Бензонасос пекар или дааз что лучше

Ваше мнение, говорят что Pekar лучше всего ставить что он лучше Дааз чуть не в 10 раз, но почитав отзывы и сравнительные характеристики, теперь задумался какой выбрать ?
Маленький копипаст о итогах сравнений
Итог.
Параметр Дааз Пекар
топливный фильтр + —
Система защиты прорыва диафрагмы + —
Рабочий объем 12 10
Ход диафрагмы больше меньше
Производительность насоса на 0,5л 64качка 72качка
Качество изготовления + —
Честность производителя + —
По поводу честности производителя все что было заявленно ДААЗом о своем насосе оказалось правдой
Заявления пекара
— Впервые в России применяется модульная конструкция узлов бензонасосов
неправда
— Конструкция клапанов, позволяющая сохранить давление и разрежение, обеспечивает быстрый запуск двигателя
когда я снимал бензонасос с автомобиля впускной шланг был полностю сухой. Перед этим машина простояла около 14 часов.
ОТСУТСТВИЕ ПАРОВЫХ ПРОБОК
— Конструкция бензонасосов, обеспечивающая минимальный паразитный объем, исключает образование паровых пробок
за два дня до написания этой статьи я 4 раза поймал паровую пробку на пекаре.
— бесперебойную подачу топлива в карбюратор в различных климатических условиях при температурах от -40°С до +50°С
температура в тот день было не больше +30
Как видно из всего вышесказанного конструктивно Пекар хуже ДААЗа, и мне абсолютно непонятно почему пекар при этом стоит в два раза дороже, да еще и производитель так нагло врет.

А теперь задумываюсь что лучше ставить? ваше мнение, кто на "чём" ездиет

quote: Originally posted by Fynjybj:

старый ДААЗ перестал качать вообще,купил новый Пекар,сейчас на жаре такая же беда:заведешь,немного поработает-глохнет,снова заводишь — приходится немного погонять на ХХ и ехать дальше

—>

quote: Originally posted by Megaladon:

Может ещё давление в насосе увеличить ?

я думаю что проблема с карбом — тем более у тебя солех стоит наверное.

quote: я думаю что проблема с карбом — тем более у тебя солех стоит наверное

Когда 14 мая я заглох в пробке, то быстро поменял бензонасос, без
проблем завёлся и поехал. Это наводит на мысль, что не карб.
Хотя хрен его знает.

quote: поставил ещё один топливный фильтр после бензонасоса.

После останова двигателя бенз в нем закипит и выдавит весь объем в карбюратор,со всеми "вытекающими",как при переливе.В бензонасосе клапан "обратный"(чем сильней давишь-тем плотнее закрывает),а игла карба на такое давление не расчитана.
Про глюки: что тебе мешает проверить питание на клапан на горячем?
Мне думается что у тебя излишне забогащенная смесь на хх.(вообще то она на все режимы влияет)

quote: Похоже проблема не в автомобиле, а в водителе, лезет туда где ничего не понимает, ремонтирует у разных спецов, в автопрофи люди сидят на карбюраторах второй десяток лет я их всех знаю и уверен что тебе все объяснили , что и как происходит с твоим авто и электрик там есть, по весне у тебя дерьмо в баке оттаяло вот и проблема снова появилась.

quote: После останова двигателя бенз в нем закипит и выдавит весь объем в карбюратор,со всеми "вытекающими",как при переливе.В бензонасосе клапан "обратный"(чем сильней давишь-тем плотнее закрывает),а игла карба на такое давление не расчитана.
Про глюки: что тебе мешает проверить питание на клапан на горячем?
Мне думается что у тебя излишне забогащенная смесь на хх.(вообще то она на все режимы влияет)

1. Если виноват второй бензофильтр, то почему после выдёргивания провода
при старте на горячую машина перестала глохнуть и при длительном
стоянии в пробке тоже перестала глохнуть ?
2. Как проверить питание на клапан на горячем ?

Когда в декабре 2012 приехал на обслуживание карба — свечи были
засраны. Мне их почистили. В мае они снова оказались засраны, хотя
на подсосе я толко в апреле-мае ездил и то только при трогании на горячую
не более минуты. Один раз только пришлось минут 15 до дома ехать.

quote: короче если хочеш сделать все и сразу то 1 меняеш карб.. Потому что я хз че с ним только не делали. Он подсасывает воздух в результате чего богатит смесь. В результате чего свечи черные в результате они хреного воспламеняют смесь и и машина глохнет. Соответственно так же меняеш свечи из за постоянного обогащения они выходят из строя Ставиш бензонасос дааз. Который поновее. Но так как хрен знвет какие люди его тебе крутили надо отрегулировать шток толкателя бензонасоса что бы он не создавал избыточное давление все проводки ставиш обратно а старый карб можеш надеть на голову тому регулировшику. И не пожалей 3 штуки на карб ты уже за регулировку больше отдал и за расход лишнего бензина

Я сам не спец. Мне нужен СПЕЦ ! Чтоб сделал сразу и я не парился.
Я конечно дико извиняюсь, но мне в одном известном магазине автозапчастей
сказали, что в Ижвске нет квалифицированных автослесарей и электириков.
Но я не верю ! Ведь хоть один то должен быть .

quote: могу тебе все поменять. Кстати вячеслав гусев спец по карбюраторам насколько я помню но что то он не торопится свою помошь предлогать наверно потому что где то уже капитально накосячили и проблема решится заменой узлов. Какого года автомобиль? Бесплатный совет ездиш на карбюраторе должее быть спецом. Так что вникай либо инжекторный покупай..

Спасибо ! Машина 2003 года. Пробег всего 44000. Я мало катаюсь.
В основным по выходным. Машина всегда в сухом гараже стоит.
Кто там мог накосячить ? Я первое обслуживание сделал в 2004 г.
в автосервисе у дома моделей. Там где "Блок" был. И отлично катался.
Второе в 2007 — 2008 в "Вектор-авто" и опять отлично катался.
В 2012 обратился а автопрофи. Как тут уже писали, автопрофи имеют хорошую репутацию и специализируются на карбах. Да и знакомый там у меня работает. Может ситуация не совсем стандартная ? Я в инете смотрел —
с такими вещами много людей мается, и конкретного рецепта нет ни у кого.
Инжектор конечно куплю со временем, но пока ездить надо на чём-то.

quote: Кстати вячеслав гусев спец по карбюраторам насколько я помню но что то он не торопится свою помошь предлогать наверно потому что где то уже капитально накосячили и проблема решится заменой узлов.

Господин Гусев ! Вы хотите мне помочь ?

Поймал я на днях паровую пробку в бензонасосе. Чему был очень удивлен
ведь у меня фирменый бензонасос Пекар в котором не бывает паровых
пробок. Решил разобраться в чем же дело. Вскрыв бензонасос был несколько
шокирован его содержимым. что и побудило меня к написанию этой статьи.

Итак ДААЗ vs Pekar.

Для начала некоторое описание насосов.

Пекар — слова производителя.

— Маслобензостойкая мембрана из импортных материалов
— Гальваническое покрытие деталей обеспечивает защиту бензонасосов от неблагоприятного воздействия окружающей среды

— Впервые в России применяется модульная конструкция узлов бензонасосов

— Конструкция клапанов, позволяющая сохранить давление и разрежение, обеспечивает быстрый запуск двигателя

ОТСУТСТВИЕ ПАРОВЫХ ПРОБОК

— Конструкция бензонасосов, обеспечивающая минимальный паразитный объем, исключает образование паровых пробок в системе питания двигателя БЕНЗОНАСОСЫ ОБЕСПЕЧИВАЮТ:
— бесперебойную подачу топлива в карбюратор в различных климатических условиях при температурах от -40°С до +50°С
— работоспособность двигателя автомобиля в соответствии с техническими условиями

Давление при нулевой подаче, при частоте вращения кулачкового вала 2000 об/мин, (кгс/см2) 0,22 — 0,35

Разрежение, создаваемое насосом, при частоте вращения кулачкового вала 2000 об/мин, не менее (кгс/см2) 0,4

Производительность на свободный слив при температуре топлива 20°С, при частоте вращения кулачкового вала 2000 об/мин, не менее (л/час) 60

Всасывание (время от начала закачивания до начала подачи топлива), при частоте вращения кулачкового вала 200 об/мин, не более (сек) 10

Герметичность клапанов (падение давления в течение 10 мин), не более (кгс/см2) 0,05

Наружный диаметр диафрагмы (мм) 70

Масса насоса, не более (кг) 0,5

ДААЗ — слова производителя тут надо сказать производитель оказался скромнее.

Если посмотреть внешне на оба насоса то заметро что у бензонасоса ДААЗ полость под бензин значительно больше, в этом и есть главный ход Пекара. т.к. у пекара куполообразной крышки нет, на это и клюет покупатель. Думая что под этой самой крышкой и образуется паровая пробка. Ан нет дело в том что эта крышка ничто иное как ВПУСКНОЙ отстойник. и даже если там каки либо образом окажется воздух то на работу насоса это никак не повлияет. Так же как не влияет на работу насоса воздух в бензофильтре.Купол ДААЗа это по сути и есть дополнительный бензофильтр.

Ну давайте обо всем по порядку.

Изучим устройство бензонасоса Пекар.

Итак первое что мы видим в бензонасосе Пекар при детальном рассмотрении это то что выпускной штуцер не законтрен в насос а просто вствлен в него. Сидит он конечно плотно но в сети можно найти рассказы о том как этот штуцер впросто вылетал из насоса. Например вот рассказ человека как штуцер выпал из пекара и это привело к возгоранию автомобиля

Вот собственно и вся конструкция бензонасоса ПЕКАР.

Теперь давайте разберем конструкцию родного жигулевского бензонасоса ДААЗ.
Оба штуцера у ДААЗа законтрены так, что можно не бояться, что в один прекрасный день этот штуцер оторвется.

Под верхней крышкой насоса находится сетчатый фильтр с отстойником, который дополнительно фильтрует бензин на входе в бензонасос. Еще раз хочу заметить, что миф о том, что под верхней крышкой у ДААЗ образуются паровые пробки это полнейший бред. Верхняя крышка это ВХОДНОЙ фильтр в насос так что даже при наличии в нем воздуха на работу насоса он повлиять не может.

Разбираем бензонасос пополам.

Разобранный узел диафрагмы.

Две рабочие диафрагмы, пластиковая проставка, предохранительная диафрагма и шайбы.

Для чего узел так сделан? Для надежности. В случае если порвется первая рабочая диафрагма, то насос будет работать на второй. Даже если и порвется вторая диафрагма, то расстояние между диафрагмами =0 и вероятность того, что вторая диафрагма порвется в том же месте что и первая стремится к нулю. Так что даже при двух порваных диафрагмах потерии бензина будут минимальны.
Предохранитеьлная диафрагма не допустит попадания бензина в картер дивгателя в случае пробоя двух рабочих диафрагм. А в пластиковой проставке между рабочими и предохранительной диафрагмами есть сливные отверстия, через которые бензин будет сливаться в сторону ручки ручной подкачки топлива при прорыве рабочих диафрагм.

Пружина под диафрагмой.

Вот собстенно и вся конструкция насоса ДААЗ.

Теперь перейдем к тестам и сравнениям.

Рабочие камеры насосов

Давление создаваемое насосами я измерить не смог за неимением подходящего манометра. А вот производительность насосов была измеряна следующим образом.

Бралась 0,5 л банка от уайт-спирита, наливалась до самого горлышка. Насос сначала накачивался водой из другой банки, чтобы исключить разность обьемов. И затем насосом с помощью рычага ручной подкачки из банки высасывалась вода до первой нижней риски, при этом считалось количество нажатий на рычаг, которое потребуется для откачки этого обьема воды.

В результате ПЕКАРу понадобилось 72 нажатия на рычаг, а ДААЗу — 64, что опять же говорит о большей производительности ДААЗа и о большем ходе его дииафрагмы.

На продувку (герметичнойть) клапанов оба бензонасоса прошли тест без нареканий

Параметр ДААЗ ПЕКАР

Система защиты прорыва диафрагмы + —

Рабочий объем 12 10

Ход диафрагмы больше меньше

Производительность насоса на 0,5л 64качка 72качка

По поводу честности производителя все что было заявленно ДААЗом о своем насосе оказалось правдой

— Впервые в России применяется модульная конструкция узлов бензонасосов

— Конструкция клапанов, позволяющая сохранить давление и разрежение, обеспечивает быстрый запуск двигателя

Когда я снимал бензонасос с автомобиля впускной шланг был полностю сухой. Перед этим машина простояла около 14 часов.

ОТСУТСТВИЕ ПАРОВЫХ ПРОБОК

— Конструкция бензонасосов, обеспечивающая минимальный паразитный объем, исключает образование паровых пробок

За два дня до написания этой статьи я 4 раза поймал паровую пробку на ПЕКАРе.

— бесперебойную подачу топлива в карбюратор в различных климатических условиях при температурах от -40°С до +50°С

Температура в тот день было не больше +30.

Как видно из всего вышесказанного конструктивно ПЕКАР хуже ДААЗа, и мне абсолютно непонятно почему ПЕКАР при этом стоит в два раза дороже, да еще и производитель так нагло врет.

Обсудить статью и задать вопросы можно на форуме.