Подписаться на тему
Уведомление на e-mail об ответах в тему, во время Вашего отсутствия на форуме.
Подписка на этот форум
Уведомление на e-mail о новых темах на форуме, во время Вашего отсутствия на форуме.
Скачать/Распечатать тему
Скачивание темы в различных форматах или просмотр версии для печати этой темы.
Объясните мне дураку как должен работать бензонасос при включении зажигания. Утром собрался ехать на работу вставил ключь, провернул в положение On замигали лампочки, попищала, включился бензонасос. И тут возникает вопрос. Раньше я был уверен что он гудел секунд 5 и переставал гудеть, а сегодня утром я заметил что нифига он и дальше продолжает гудеть. Машина заводиться без проблем. Вопрос я дурак что не слишал раньше или он все-таки должен переставать гудеть из-за набратого давления. Каков принцип его работы?
Comments 35
Нанос работает не постоянно, качает в "стену" до 6, лучшие экзепляры до 7 атм. (новые). Со временем давление и производительность уменьшается, естественный износ и к этому еще и сетка грязная. Давление в рампе от 2.5 атм. до 3.2. Есть несколько методов проверки, но все с манометром. И еще хороший насос должен качать столько, что когда на проверке спускают через спец. жиклер (обычно 1-1.5 мм, у меня 1.5) топливо, мотор не должен заглохнуть. Плохой нанос будет работать с перебоями, если уровень топлива не большой (лампа аварийная топлива может еще не светится, было такое). Для нормальной работы, а главное долговечной, нужно держать в баке хотя бы 1/3 его емкости. Топливо выполняет функцию снижения температуры насоса, если топлива не много, насос перегреваеться и раньше выходит из строя.
Люди отверткой мерят :-)))
Я недавно себе сигналку менял самостоятельно. Может что-то и с реле блокировки намудрил.
У меня реле стоит на клапане (газ евро2). Завелся, переключился на газ и бензонасос отключился. В противном случае насос качает постоянно при работающем двигателе.
вообще то бензонасос ВСЕГДА работать должен. Газовое оборудование при падении давления газа должно переключать на БЕНЗИН… хотя наверно ваше ПЕРВОЕ поколение автоматически на бензин не переключается…
Всегда работать? Евро2. В теплое время бензином вообще не пользуюсь, постоянно газ. Зимой прогрев и пару км перед стоянкой бенз. Принудительно, стоит кнопка. Прошел уже больше 400 тык. и порядок, так что не говорите о смазке, охлаждении, поршнях и т.д.
p.s. Вторая машина с метаном евро4. При падении давления автоматом переключает. И то если в программе заложен автоматич. режим, в противном же случае программа контроллера позволяет работать на газу при всех режимах работы двигателя (завелись на бензе и ВСЁ), не дожидаясь прогрева до положенных 40-45 градусах С для переключения на газ.
У каждого свой "правильный" метод:) Без обид.
на метане можно, на пропане в принципе тоже можно… но глупо так как редуктор легко обмерзает…
Вопрос . До заводки или после заводки мотора гудит насос?
Я просто недавно себе сигналку менял самостоятельно. Может что-то и с реле блокировки намудрил.
Смотрите, где вы могли цепануться к цепям управления бензонасосом.
Я натыкался на подобную фигню, когда привязал включение ПТФ в режиме ДХО к бензонасосу.
Сначала было так — www.drive2.ru/l/1390960/
Пришлось делать так — www.drive2.ru/l/2009393/
На заведенном двигателе работать должен постоянно, излишки сливаются с помощью регулятора давления через обратку.
При включении зажигания ЭБУ отключает, через 2-3 секунды.
К к цепи питания бензонасоса ничего не цеплялось?
Реле бензонасоса (редко но бывает), тут стоит проверить прибором, что происходит на контактах. И от этого плясать.
У меня 3-4 секунды и тишина, если дальше не заводить двигло
короче так
при включении зажигания бензонасос работает ЗАДАННЫЙ промежуток времени, нужное давление набирает примерно за 0,5 секунды. То есть заводить можно в принципе сразу.
Про то что надо ждать пока отработает — МИФ. Исправное авто заведется сразу. У меня — так.
Далее после того как заглохнет по первому импульсу от ДПКВ мозги вновь включают бензонасос. Останавливается бензонасос через ЗАДАННЫЙ промежуток премени при случае если мотор заглохнет или выключается при выключении зажигания.
что-то мне подсказывает что он работает по давлению, так как у друга на ланосе начал долго качать бензонасос, мы поменяли фильтр и время закачки топлива уменьшилось раза в полтора.
если ты придумаешь правдоподобную схему как мозги определеяют давление в топливной системе чтобы отключить бензонасос когда надо получаешь 7 овердрайва!
Есть такая приблуда как ELM327. Так она выводит на экран телефона ВСЕ параметры которые "знают" мозги. Я гляну по поводу давления и скажу тебе точно.
давай вперед))))) интерестно читать дилетантов в этом деле 🙂
без обид, но устройство инжекторов на микасах бошах январях и прочих примитивных мотроников я знаю от и до :-)))))
китайска приблада с названием ЕЛМ 327 берет только ланосы с мозгами мр140, а это евро3. с кдаками не берет. это раз.
во вторых — есть НОРМАЛЬНЫЙ диагностический адаптер ВМ9213 он берет все блоки в том числе и кдак и мр140 и еще много много машин которые диагностируются по К-линии
Давление в топливной системе постоянное, дифференцированное относительно давления в ресивере на машинах с регулятором давления (3 очка при атмосферном давлении в ресивере) и 3,8 очка в безсливной рампе (например на тазах и машинах с РДТ на бензонасосе)
ЭБУ только считает время, принимая за константу производительность форсунок и вливает таким образом нужное количество топлива.
Да, я дилетант! Как ты угадал?)
Во всяком случае температуру воздуха на впуске оно меряет. А вот меряет ли давление — вопрос!
Если ты так силён в этих вопросах, расскажи вот что: Каким именно макаром оно меряет расход? Ну например моментальный. Это через уровень вакуума, параметры форсунок или как-то "по-третьему". Хочу понять суть.
я тбе уже в прицнипе все выше указал. двигатель делает например 1000 оборотов в минуту. В час делает 60000 оборотов.
На каждый цикл требуется определенное количество топлива. Состав смеси около 14,7 к 1 то есть на 14,7 килограммов воздуха нужен 1 килограмм топлива. Объем двигателя задан в мозгах, или как во всех НОРМАЛЬНЫХ впрысковых системах стоит ДМРВ который меряет расход воздуха. Или расход воздуха берется из таблиц. В этом например косяк машин с ДАД если фазы нарушены — мотор начинает резко и сильно тупить. Мозги знают точную производительность форсунки — сколько грамм она за минуту открытия вливает, все это просчитывается мозгами — итого машина льет нужное количество в каждый циллиндр, путем нехитрой математики — считаетя мнгновенный расход топлива. А бывает что смесь беднит из за нехватки давления топлива — мозги делают коррекцию в небольших пределах… или из за забитости форсунок, чаще всего… или как бывает на тазах — пережмут обратку кривыми руками, начинает переливать дико из за повышенного давления на форсунки, и вместо скажем одного количества попадает в полтора-два раза больше… свечи чернеют… очень долго все это объяснять и рассказывать, тут не читать надо, а именно пытатся понять. Мозги управления двигателем любые — это обычный калькулятор и система управления механизмами по датчикам… все!
В ваших машинах расход воздуха считается по дад и переводится все равно в расход воздуха…
#1 ОФФЛАЙН fomat
- Город: Podolsk
- Автомобиль:
W202
привет всем работает постоянно бензонасос, при включении зажигания не выключается w202 двигатель 2,0 реле бензонасоса менял ничего не изменилось,может кто знает в чем проблема куда копать
Сообщение отредактировал fomat: 02 Июль 2018 — 23:08
#2 ОФФЛАЙН easy rider
- Город: СПб
- Автомобиль:
w210 WDB2102371a337807
Мой гараж
может все таки при выключении зажигания?
#3 ОФФЛАЙН fomat
- Город: Podolsk
- Автомобиль:
W202
#4 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ Misha190E
- Город: Москва, ЮЗАО
- Автомобиль:
W210 2.6
А ошибки есть? может ключ сдох в мозгах на реле насоса
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008->
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
#5 ОФФЛАЙН easy rider
- Город: СПб
- Автомобиль:
w210 WDB2102371a337807
Мой гараж
а не может фильтр быть засран до такого состояния,что насос не может создать нужное давление
#6 ОФФЛАЙН fomat
- Город: Podolsk
- Автомобиль:
W202
по поводу фильтра да я его закажу и поменяю он весь ржавый давно походу не меняли
на приборке ничего не горит,у меня кабеля для проверки нету,заказал их только
#7 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ Misha190E
- Город: Москва, ЮЗАО
- Автомобиль:
W210 2.6
в системе нет датчика давления и насос включается на 1-2 секунды при включении зажигания (не всегда). и этот промежуток ни от чего не зависит.
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008->
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
#8 ОФФЛАЙН fomat
- Город: Podolsk
- Автомобиль:
W202
в электрике проблема?
#9 ОФФЛАЙН sheremet
- Город: москва ЮЗАО Ясенево
- Автомобиль:
S12323016V
в электрике проблема?
да. но только нормальная диагностика укажет путь лечения.
ремонт ам, заправка автокондиционеров есть R134 и R12, электронная диагностика (STAR) 8-916 806 13 92 Алексей!
8-985-211-02-34 Сергей. Новые оригинальные запчасти по нормальным ценам
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2016г.
катер катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь
#10 ОФФЛАЙН Лерыч39
- Город: Калининград
- Автомобиль:
MB 124 универсал
Добрый. Проблема та-же. Так куда копать?
#11 ОФФЛАЙН роман с180
- Город: Одинцово
- Автомобиль:
w210
в системе нет датчика давления и насос включается на 1-2 секунды при включении зажигания (не всегда). и этот промежуток ни от чего не зависит.
Ну, а при работающем двигателе, — насос качает постоянно, правильно? Излишки топлива уходят обратно в бак.
#12 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ Misha190E
- Город: Москва, ЮЗАО
- Автомобиль:
W210 2.6
да, насос постоянно качает в 2-ух случаях — сигнал пуска (работает стартер) либо обороты выше 30.
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008->
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
#13 ОФФЛАЙН роман с180
- Город: Одинцово
- Автомобиль:
w210
да, насос постоянно качает в 2-ух случаях — сигнал пуска (работает стартер) либо обороты выше 30.
Исходя из того, что любая машина с включенным зажиганием и неработающим мотором используется очень редко, неисправность — несерьезная.
#14 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ Misha190E
- Город: Москва, ЮЗАО
- Автомобиль:
W210 2.6
Исходя из того, что любая машина с включенным зажиганием и неработающим мотором используется очень редко, неисправность — несерьезная.
вот тут вы ошибаетесь. это цепь безопасности. и сделано для того чтобы если вдруг авария и разгерметизация — насос остановился а не поливал топливом все вокруг
НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008->
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
#15 ОФФЛАЙН genzemarta
- Город: Брянская обл.
- Автомобиль:
W124 2.0TD W210 2.9TD
#16 ОФФЛАЙН Лерыч39
- Город: Калининград
- Автомобиль:
MB 124 универсал
А, у меня немного по другому. При включении зажигания насосы включаются и не отключаются даже при выключенном зажигании. Спасает только скидыванием клеммы от аккума.
#17 ОФФЛАЙН yakovlevam
- Город: Пермь
- Автомобиль:
w124 2.8/HFM
А, у меня немного по другому. При включении зажигания насосы включаются и не отключаются даже при выключенном зажигании. Спасает только скидыванием клеммы от аккума.
Очень похоже на реле-перегрузки.
#18 ОФФЛАЙН ltetti
- Город: Москва
- Автомобиль:
W203 был
А на фоанцузах часто встречаю блокиратор насоса при дтп. Так этот гад от хорошего удара в наши ямы срабатывает.
серьезно? жесть.. а у меня друг взял француза, приехал нормально.. начал по нашим дорогам ездить и глохнуть раз-через-раз копается в своем гараже сутками, пойду ему идею подкину с насосом.
#19 ОФФЛАЙН genzemarta
- Город: Брянская обл.
- Автомобиль:
W124 2.0TD W210 2.9TD
серьезно? жесть.. а у меня друг взял француза, приехал нормально.. начал по нашим дорогам ездить и глохнуть раз-через-раз копается в своем гараже сутками, пойду ему идею подкину с насосом.