Что практичнее ваз 2110 или москвич 2140

6 августа 2019 0 Автор

Речь пойдет о классический заднеприводных Жигулях и Москвичах. Эти автомобили всегда шли бок о бок, мнения о них расходятся. Кто то считает, что тазы гавно, кто то — что Москвич отстой.
Так кто же все таки выносливее, сильнее, ремонтопригоднее и долговечнее?
Факты! Факты — это такая вещь, против которой не попрёшь.
ВАЗ-мотор по конструкции — это эрзац-переделка из нижневального в верхневальный. В изначальном фиатовском варианте на том месте, где сейчас стоит вал вспомогательных агрегатов, стоял полноценный распредвал, а на месте регулировочных болтов в ГБЦ выходили штанги-толкатели. Причем переделка на верхнее расположение распредвала была произведена в срочном порядке именно по требованию входивших в комиссию инженеров АЗЛК.
УЗАМ конструктивно намного современнее и лучше ВАЗ-а, во всех отношениях. По надежности и ремонтопригодности УЗАМ тоже лучше.
При пробеге до 100тыс.км пазний 412ый и пазняя копейка 21011 будут примерно на равных, если не насиловать машину.

После 100тыс.км:
— Состояние кузова зависит от климата, условий хранения, количества реагента на дорогах. ВАЗовские кузова, имхо, гниют всё же быстрее, чем ижевские. А вот сорокеты в этом плане не радуют — уже на 120-140 тысячах крылья часто превращаются в решето, у ижевских машин это тыщ на сто (220-240) позже происходит.
— Мотор — всё зависит от условий эксплуатации, но УЗАМ всё же живучее ВАЗовских моторов и более ремонтопригоден. В плане обслуживания ВАЗ в пролёте — под капотом намного меньше места, некоторые узлы сложнее заменять/обслуживать.
— КПП — зависит от стиля езды, лично у меня москвичёвские коробки ни разу не умирали, а вот убитые кем-то коробки я видел и и на ВАЗе, и на Москвиче/ИЖе. Вазовская КПП считается надёжнее, но как по мне — и москвичёвская очень даже ничего.
— Подвеска — у Москвича она намного надёжнее, позволяет ехать"до последнего", тогда как у ВАЗа и и сзади всё более хлипкое, и спереди шаровые вылетают только так.
Даже перегретый и заклинивший двигатель отклинит когда остынет, и на нём можно будет хоть как-то ехать. Москвичёвский мотор перегревом вообще можно убить до такого состояния, что он даже не сможет сдвинуть машину с места, но он будет заводиться с пол оборота и стабильно работать.

Москвичёвский мотор тише. После жигулей в Москвиче едешь как в иномарке. Хоть и шумоизоляция кузова там хуже, в салоне всё равно тише. Конечно, есть и достаточно тихие жигулёвские моторы, но большинство работают достаточно шумно. То ли дело в качестве зап.частей, или ещё в чём, но то, что даже уставший УЗАМ тише — это факт.

ВАЗовский мотор ЧАСТИЧНО лучше переносит масляное голодание. Встречал моторы, в которых разбивало вкладыши до стука, но коленвал при этом оставался в номинальном размере и не требовал шлифовки. О не слишком высокой требовательности ВАЗовского движка к давлению масла говорит и тот факт, что даже в инструкции по эксплуатации ВАЗ сказано, что допускается свечение лампы аварийного давления масла на холостых оборотах, при условии, что после нажатия на педаль газа она сразу же гаснет.
Но вот распредвал на жигулях при масляном голодании скрипит и гремит, стирая кулачки, шейки и всё что об них трётся. Это минус.

Опыта в ремонте моторов Москвича у меня не много, но знаю, что низкое давление масла они переносят не очень хорошо. Если что-то случается со вкладышем, то и коленвал, обычно, не выживает. Зато распредвал небольшое масляное голодание переживает без проблем, в отличии от ВАЗовского двигателя.

А у коробки Москвича есть и свой плюс — она способна выдержать куда бо́льшие нагрузки по сравнению с жигулёвской.

Из личного опыта : мне как то один человек рассказывал, у него был жигуль, мотор уже подуставший, вследствии чего жрал масло . И один раз он не уследил за уровнем, по дороге мотор попросту словил клина, масло кончилось . Теперь переходя к УЗАМУ — в бортжурнале у меня есть, тоже не уследил за уронем масла, как показал щуп — ну щупе масла не было вообще . В итоге дороге, когда мотор выкушал всё масло всё что произошло — мотор застучал . И всё, он мог ехать дальше, он ехал так же, просто стучал .

Единственное приемущество автотаза — это огромное количество магазинов с запчастями (на каждой помойке), и огромное количество автомобилей.
Москвичей конечно в десятки раз меньше.

От себя добавлю… сегодня я узнал, что у моей девушки было более тысячи половых партнеров. А я то думаю, что он у меня там так гуляет, как карандаш в ведре… Вон оно чё… Ну ругать за это я её конечно не буду, все совершают ошибки, идеальных людей нет, я её люблю и у нас все будет хорошо!

Отредактированный patriot (10:02 10/08/2007)

Параметры сообщения:
VVS
Старейшина


С нами с: 23/03/2007
Сообщения: 1379
Город: Харьков
Авто: Мерседесы
Re: что лучше 412 или 2140? [Re: patriot]
# 7921 — 10:06 10/08/2007
Редактировать Ответить Цитировать Быстрый ответ 412 надежнее.
2140 — рухлять изначально. Кузов ржавеет очень быстро.
Уже в первый год эксплуатации сломается в нем почти всё. Через три года — это уже погремушка.

———————
Жизнь даётся МУЖЧИНЕ для того, чоб проЖИТЬ её вместе с АВТО. www.uavto.com.ua

Параметры сообщения:
zzzxxc11
Новичок

С нами с: 23/07/2007
Сообщения: 6
Город: Харьков
Авто: ВАЗ

Re: что лучше 412 или 2140? [Re: VVS]
# 7987 — 09:42 13/08/2007
Редактировать Ответить Цитировать Быстрый ответ Найди лучше КОПЬЁ.
Параметры сообщения:
Thunder
Постоялец


С нами с: 30/07/2007
Сообщения: 68

Авто: Это и машиной не наз

Re: что лучше 412 или 2140? [Re: zzzxxc11]
# 8037 — 13:50 14/08/2007
Редактировать Ответить Цитировать Быстрый ответ Возмёшь такую тачку — пройдёшь всю школу автомобилестроения 70-х годов, если конечно сможешь и будет сильное желание ездить!
Параметры сообщения:
MoZ
Постоялец


С нами с: 27/06/2007
Сообщения: 86
Город: Харьков

Re: что лучше 412 или 2140? [Re: Thunder]
# 8040 — 15:19 14/08/2007
Редактировать Ответить Цитировать Быстрый ответ Насколько я знаю М2140 можно нафаршировать так, что хрен догонишь.
Параметры сообщения:
Thunder
Постоялец


С нами с: 30/07/2007
Сообщения: 68

Читайте также:  Спортивные замки капота ваз 2115

Авто: Это и машиной не наз

Re: что лучше 412 или 2140? [Re: MoZ]
# 8044 — 15:51 14/08/2007
Редактировать Ответить Цитировать Быстрый ответ

цитата:
Насколько я знаю М2140 можно нафаршировать так, что хрен догонишь.

Ошибка! Скорость свободного падения одинакова для всех москвичей!

Параметры сообщения:
Kurd
Постоялец


С нами с: 17/03/2007
Сообщения: 99
Город: Днепропетровск
Авто: ВАЗ 21114
Re: что лучше 412 или 2140? [Re: MoZ]
# 8049 — 16:39 14/08/2007
Редактировать Ответить Цитировать Быстрый ответ

цитата:
Насколько я знаю М2140 можно нафаршировать так, что хрен догонишь.

БУ-ГА-ГА.
А по теме так лучше действительно найти что-то из ВАЗовской классики!

Параметры сообщения:
GeniuS
Начинающий писатель


С нами с: 26/07/2007
Сообщения: 100

Re: что лучше 412 или 2140? [Re: Kurd]
# 8073 — 13:01 15/08/2007 Вложение (344 загрузка)
Редактировать Ответить Цитировать Быстрый ответ Кое что о Москвиче 2140 получилось накопать в инете.

" Отличный и непритязательный танк. Комфорта (за исключением посадки) и опций никаких. Шумный ужасно. Шумоизоляцией удается добиться одного: орать начинаешь не на 80, а на 120 км/ч. Пластмасса убогая и до сих пор ПАХНЕТ. Ремонтировать его можно самому, но к логике его создателей надо привыкнуть. В противном случае — станок для матюгов. Детали действительно качественные: найти очень трудно, но если удается, то лет на 20 их ресурса хватает. Ни в какое сравнение по удобству и комфорту с ВАЗами той эпохи, ни тем более с иномарками не идет. Проигрывает по всем статьям.

Из достоинств: Двигатель очень приличный: и тяговитый, и не капризный. Знай, за маслицем следи, да не перегревай. Коробка вполне приемлемая. К длинному ходу кулисы надо просто привыкнуть. Тормоза раздельные, без нареканий. Сцепление — это отдельная тема. Мало того, что рабочим цилинром можно при аварии разжиться у комбайнеров, так еще и практически без выжимного километров 600 можно в городском ритме проехать. Правда, снимать корзину — занятие не для слабонервных. Проходимость — выше всяких похвал. Из легковушек, пожалуй, только ГАЗ 21 покруче будет. По каким буеракам только не ползал. Первую воткнул и потихоньку вперевалочку с креном до 30 градусов, бывало, пиликаешь себе, да еще на привязи кого-нибудь страхуешь. Грузоподъемность тоже приличная. До тонны картошки умудрялся на нем везти (естественно, очистив салон от кресел и сидений). В его квадратности, между прочим, есть доля изящества. Эти машины не просто так по деревням и селам растащили. До сих пор люди, которые на земле трудятся, холят и лелеют наших "уродцев", как выражаются некоторые.

Как вариант запасного автомобиля — дешево и сердито. Не спешите избавляться, как от хлама, приведите в порядок и оставьте для внуков. Скоро "Космич" раритетом станет. Всем удачи. Дмитрий."

Во как написано. машине просто нужен хороший хозяин!

А теперь несколько слов о Москвиче-412

"Машина явно не для зимы. Краска родная не без дефектов, сразу лезет корозия, да и для зимы она не приспособлена, обогрева зад. стекла и зеркал нет, при -10 моя уже не заводиться наверное полусинтетика могла бы в этом помочь, пока не прогреется никуда толком не едет (короче не инжектор), да и печка слабовата. В городе машина тоже слабовата, где ее 75 л.с. не понятно. Может все дело в древнем карбюраторе к-126. Со светофора всегда последним, либо явно машину насиловать приходиться, короче тяжело. А вот по трассе это уже нормальная тачка. 110 моя идет без напряга в "крейсерском" режиме. Шумновато конечно, но музыкой все лечится. И самый большой плюс это посадка за рулем и сидения. Нет никаких регулировок, но боже какое оно удобное. В жигулях сидения гораздо хуже. Места везде всем хватает, голова как в 9-ке в крышу не упирается, багажник нормальный у меня даже с подсветкой, на крышу можно поставить человеческий багажник и возить на нем такое (!), подвеска сзади рессоры у меня 9 листов усиленные от каблука. Жестковата чуть, но можно загрузить по весу столько, что жигуль пополам переломиться. Что всегда меня поражало, что идет груженый Москвич также или даже лучше чем пустой. Подвеска сразу мягче, движек прет также. Короче иногда посещает мысль о езде с баластом. В общем машина — мечта дачника.

Ее глобальный недостаток это тормоза. У меня одноконтурные, то есть протекает одна манжетка (из 8) и ты уже потенциальный ДТП-шник. Везде барабаны, а потому эффективность торможения на скорости оставляет желать лучшего. Если б не ремни, и была торпеда железная как раньше, то можно смело 0 ставить. Кстати у меня травмобезопасный руль от 2140 — хоть что-то.

Да, машина за все время ни разу не подводила- то есть из точки А в точку Б, я всегда приезжал. Иногда что-то ломалось, но это либо мелочи, либо колеса все равно крутятся а мотор жужжит. Но ремонта машина требует частенько, но это можно понять, лет то сколько.

В заключение машина стоит своих денег и я никогда не жалел что ее приобрел. У старшего поколения машина вызывает трепетно ностальгические чувства формами своего кузова.

Параметры сообщения:
Shurup
Новичок

С нами с: 18/08/2007
Сообщения: 2
Город: Харьков
Авто: иж412 (переходная с 408)

Re: что лучше 412 или 2140? [Re: GeniuS]
# 8158 — 23:01 18/08/2007
Редактировать Ответить Цитировать Быстрый ответ Сам езжу на 412 и выучил одно- нужно ухаживать за ним в два ато и в три раза так сказать "сильней" чемза класикой жигулей.
А вообще машина ниче, надо просто в ней найти что-то нравящееся себе.
Можно поставить на него Жигулевскую коробку, тем более это сейчас не сложно (переходную плиту и кардан мона найти почти на любом авторынке), после чего хозяева "классики" с завистью смотрят на обогоняющего Москвиченка.
А если правда не хочеш выучить его устройство в совершенстве (т.е. частенько зависать в гараже), то покупай "копье".
Мне лично даже по-приколу "покрутить гайки" своего четырехколесого любимца

Отредактированный Shurup (23:08 18/08/2007)

Параметры сообщения:
Страниц: 1
Предыдущий Оглавление Следующий Ветвями

Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 31 анонимных пользователей просматривают форум.

Разрешения форума
Вы не можете создать новую тему
Вы не можете ответить в теме
HTML выключен
UBBCode включен

Читайте также:  Куда девается масло из двигателя

  • Сообщений: 17924
  • Откуда: Вологда
  • Volkswagen Golf Plus 1.6

28 мая 2016, 21:29 #1 123+ 1

В ладони — невесомые ключики-топорики. Повернуть по часовой, сжать клавишную ручку и отпереть легкую дверку. Из тесного проема тянет сыростью застоявшихся автомобилей. Сейчас я закрою воздушную заслонку карбюратора, включу стартер и заведу мотор. А потом неспешно покачу по дорогам только что построенного Дмитровского автополигона. У меня сразу две машины времени: Москвич-2140 и ВАЗ-2101. Одногодки, выпущенные в 1979-м.

По мне, Москвич красивее. Хромированный кант на решетке радиатора, блестящие фальшдиски и колпаки, «погоны» (как называли габаритные фонари на задних стойках) — и знаменитая черная полоса на корме. Таким нарядным «сороковой» был с начала выпуска в 1976 году и до 1982-го, а затем от былого шика не осталось почти ничего.

«Копейка» со своим итальянским дизайном — в том, что касается экстерьера, она практически полностью копирует Fiat 124 — попроще. И снаружи, и внутри. В узком салоне Москвича высокая передняя панель выглядит богато: масса указателей, полочка над небольшим бардачком, удобный лоток за рычагом коробки передач. В Жигулях больше воздуха — машину словно надули. До пассажирской двери уже не так просто дотянуться, капот короче. Но мест для мелочевки, считай, нет — если не надевать на рычаг коробки «кооперативный» пластиковый черный бокс. Зато в небольшие кармашки на дверях удобно прятать щетки дворников: опасаясь кражи, их ставили только перед дождем. А в остальное время на кончики поводков натягивали обрезки трубочек из поливинилхлорида, чтобы случайно не поцарапать лобовое стекло. Запчасти-то — дефицит.

  • Сообщений: 17924
  • Откуда: Вологда
  • Volkswagen Golf Plus 1.6

28 мая 2016, 21:30 #2 123+ 1

Ажурная панель «копейки» парит в салоне аккуратным подоконником лобового стекла. В ней меньше лабиринтов воздуховодов, да и сам отопитель удачнее: в Жигулях зимой заметно теплее. Как говорили, ташкент. А вот чтобы согреться в Москвиче, приходилось перекраивать систему отопления.

Небольшая дверка Москвича захлопывается легко, с приятным металлическим щелчком. А посадка-то лучше, чем во многих нынешних машинах! Хороший диапазон продольной регулировки, мелкие ступени смены угла наклона спинки — и отличный руль с пухлым ободом и вполне современным диаметром. Ей-богу, по эргономике в советско-российском автопроме с тех пор Москвич превзошла только одна модель — Лада Веста.

  • Сообщений: 17924
  • Откуда: Вологда
  • Volkswagen Golf Plus 1.6

28 мая 2016, 21:31 #3 123+ 1

А Жигули с пресловутой «итальянской» посадкой враскоряку точно были хуже. Сиденье — словно полураскрытая книжка в мягкой обложке, до руля едва дотягиваешься, а педали, наоборот, слишком близко. Зато детям было так удобно смотреть вперед и следить за стрелками на приборах, протиснувшись между передними креслами. Я делал именно так.

  • Сообщений: 17924
  • Откуда: Вологда
  • Volkswagen Golf Plus 1.6

28 мая 2016, 21:31 #4 123

Под весенним солнцем легко зашумели оба двигателя — «подсос», рукоятку воздушной заслонки, можно было утопить полностью уже через пару минут. Вибраций на холостом ходу в Москвиче почти нет. Но сцепление туговато, педаль газа с длинным прутком-тягой ощутимо люфтит, а рычаг коробки. Бр-р-р! Громоздкая и неудачная система тяг досталась «сороковому» в наследство от Москвича-408, у которого рычаг переключения передач был расположен на рулевой колонке.

Трансмиссия вообще была слабым местом Москвичей. Коробка передач воет, задний редуктор быстро изнашивается. Дядя Ваня, узнав о моем желании измерить динамику, заметил, поглаживая бороду: «Так и шестереночки осыпаться могут». Цитирую инструкцию: «При трогании с места не проявляйте нетерпеливости. Лихаческий рывок, ложное бравирование мастерством вождения приводят к резкому возрастанию нагрузки на детали двигателя, трансмиссии и ходовой части».

Поэтому на замерах я стартовал мягко, а потом уже утапливал газ в пол.

«Размешав» недра коробки высоким рычагом Москвича, добираюсь до четвертой прямой передачи. И дальше качу словно на «автомате», потому что уфимский полуторалитровый мотор УЗАМ-412 мощностью 75 л.с. — зверь! Тащит с холостых как паровоз и при этом раскручивается куда-то в бесконечность. Тахометра у Москвича нет, есть лишь риски на спидометре, показывающие предельную скорость на каждой передаче. И зачетные 100 км/ч «сороковой» легко набирает на третьей — ее можно дотянуть до 117 км/ч. По нашей щадящей методике разгон занял 21 секунду. Не смейтесь: даже в нынешнем столичном потоке такая динамика не кажется забальзамированной! Вашу скорость ограничивает только оглушительный рев мотора: из-за никудышной шумоизоляции ехать быстрее 85 км/ч невыносимо.

  • Сообщений: 17924
  • Откуда: Вологда
  • Volkswagen Golf Plus 1.6

28 мая 2016, 21:32 #5 123+ 1

Управляется исправный «сороковой» нормально — эти редкие моменты хочется смаковать, ведь вкладыши шарниров рулевой трапеции разбиваются очень быстро. Знаете, что такое натуральное реактивное усилие? Заложите на Москвиче вираж покруче — и вслед за пугающим креном руль станет образцом информативности. На прямой связи с машиной маловато: даже при плавных перестроениях «сороковой» уже заметно валится набок, но руль все еще легок. Зато на обод не приходят удары на неровностях. Собственно, они вообще никуда не приходят: плавность хода, даже несмотря на рессорную заднюю подвеску, выдающаяся. Короткие волны асфальта исчезают под колесами Москвича бесследно, перед «лежачими полицейскими» можно не притормаживать. А как он парит на грунтовке!

Жигули другие. С мотором 1.2 мощностью 64 л.с. «копейка», конечно, отстает от Москвича. На разгон до 100 км/ч у нас ушло 25 секунд, а ускорение с 60 до 100 км/ч на четвертой передаче занимает 24 секунды — вдвое дольше москвичевского!

Зато мотор Жигулей гораздо тише москвичевского — даже на скорости за «сотню» вполне терпимо, — а удобство управления разгоном у «копейки» потрясающее. Хорошо отрегулированные карбюратор и зажигание творят чудеса — отклик мотора моментальный. А переключения передач дарят буквально осязаемое удовольствие. Педали точны, а утыкающийся в ладонь аккуратным набалдашником рычаг переключения передач просто эталонный. Если бы не эта дурацкая посадка… Из-за нее огромный руль с очень тонким ободом скорее придерживаешь: до нормального хвата не дотянуться.

  • Сообщений: 17924
  • Откуда: Вологда
  • Volkswagen Golf Plus 1.6

28 мая 2016, 21:33 #6 123+ 1

Зато мотор Жигулей гораздо тише москвичевского — даже на скорости за «сотню» вполне терпимо, — а удобство управления разгоном у «копейки» потрясающее. Хорошо отрегулированные карбюратор и зажигание творят чудеса — отклик мотора моментальный. А переключения передач дарят буквально осязаемое удовольствие. Педали точны, а утыкающийся в ладонь аккуратным набалдашником рычаг переключения передач просто эталонный. Если бы не эта дурацкая посадка… Из-за нее огромный руль с очень тонким ободом скорее придерживаешь: до нормального хвата не дотянуться.

Читайте также:  Смотать пробег лада иксрей

Конечно, жигулевская подвеска пожестче — подрагивает «копейка» заметнее. Хотя на уровень современных кроссоверов ее не опустят даже теннисные мячики в задних пружинах. Помните этот прием ради увеличения грузоподъемности? А в качестве антикора использовался солидол: нанесешь слой на днище, прокатишься по пыли — и готов консервационный состав. И пробки от шампанского, которыми заменяли вечно теряющиеся заглушки поддомкратников. Аптечка и огнетушитель, само собой, на задней полке, ручки на рычаг коробки передач с розочками или застывшими мухами в смоле.

  • Сообщений: 17924
  • Откуда: Вологда
  • Volkswagen Golf Plus 1.6

28 мая 2016, 21:34 #7 123+ 1

Приятно, конечно, денек поностальгировать, а потом сесть обратно за руль современного автомобиля. А если навсегда? При условии разреженного транспортного потока того времени я готов. Меняю климат-контроль и усилитель руля на пустые дороги! И выбираю…

История уже все решила за нас. Когда появились Жигули, спрос на Москвич резко упал: в 1984 году на складах осталось 90% выпущенных «сороковых»! В первую очередь, конечно, из-за большей надежности Жигулей. Вместе с «копейкой» в СССР появились современные масла и антифриз Тосол, а система питания с карбюратором ДААЗ-2101 была совершеннее: вплоть до 20-градусных морозов жигулевский мотор пускался без проблем. Жигули вывели взаимоотношение с автомобилем на иной уровень, сформировали невиданную прежде парадигму: не ты для автомобиля, а он для тебя.

Итог: на месте завода АЗЛК теперь выпускают машины Renault. Москвичи москвичам оказались не нужны. Хотя даже со всей строгостью нашей шкалы экспертных баллов Москвич-2140 не уступил Жигулям. А его тормозная система с четырехпоршневыми моноблочными суппортами спереди конструктивно круче, чем у BMW 1M!

Но он и не выиграл — ничья. Победила дружба.

mat-olan

  • Сообщений: 6184

28 мая 2016, 21:38 #8 123

о этот Маскарад Мой учитель по вождению

  • Сообщений: 3177

29 мая 2016, 07:37 #9 123

Как то не одобряю я такую инициативу, когда есть уже завод Москвич со всеми разработками, а мы запускаем ему параллельно завод Фиат, и при том с "автомобилем года", тем самым просто убив завод. Променяли свои разработки на чужие. Так можно было бы у Запада каждый раз брать новую модель машины на конвейер. Только шильдики и меняй. Конкуренция заставляет производителей делать свои машины лучше, но это же был СССР. Командная экономика работала иначе.

Стоит только вспомнить как в СССР реализовывался проект компактного внедорожника, и что победила только Нива. Зачем такой огромной стране как СССР сразу две модели от разных заводов? (шутка)

  • Сообщений: 3056

29 мая 2016, 11:04 #10 123

Тоже читал это в авторевю.

  • Сообщений: 11844
  • Откуда:

29 мая 2016, 11:25 #11 123

URAL, 29 мая 2016, 07:37, #9

Как то не одобряю я такую инициативу, когда есть уже завод Москвич со всеми разработками, а мы запускаем ему параллельно завод Фиат, и при том с "автомобилем года", тем самым просто убив завод. Променяли свои разработки на чужие. Так можно было бы у Запада каждый раз брать новую модель машины на конвейер. Только шильдики и меняй. Конкуренция заставляет производителей делать свои машины лучше, но это же был СССР. Командная экономика работала иначе. Стоит только вспомнить как в СССР реализовывался проект компактного внедорожника, и что победила только Нива. Зачем такой огромной стране как СССР сразу две модели от разных заводов? (шутка)

В наше время в противовес вазу сколько заводов понастроили но он работает не смотря на конкуренцию в своем классе делает не плохие автомобили работают над ошибками есть движение вперед , Москвич сдал свои позиции под лежачий камень вода не течет .

  • Сообщений: 1315

29 мая 2016, 11:44 #12 123+ 1

Russo, 29 мая 2016, 11:25, #11

В наше время в противовес вазу сколько заводов понастроили но он работает не смотря на конкуренцию в своем классе делает не плохие автомобили работают над ошибками есть движение вперед , Москвич сдал свои позиции под лежачий камень вода не течет .

ты о чем чел. ВАЗ это же мафия. забыл то время когда вазом управляли мафиози. А потом пришла другая мафия и легализовала весь процесс. Поэтому он и выжил, а не из за того что у него самые крутые авто из советских. Если убрать растоможку и всякие налоги то автоваз сдохнет. Все прекрасно знают кто крышует автоваз и кому автоваз отстегивает копейку за рекламу своих авто.

Москвич был одним их лучших авто и у них были хорошие проекты. Просто его закрыли.

  • Сообщений: 12700
  • Откуда: Карелия. Таунан.
  • Volkswagen Polo Sedan

29 мая 2016, 11:46 #13 123+ 2

Russo, 29 мая 2016, 11:25, #11

В наше время в противовес вазу сколько заводов понастроили но он работает не смотря на конкуренцию в своем классе делает не плохие автомобили работают над ошибками есть движение вперед , Москвич сдал свои позиции под лежачий камень вода не течет .

Если бы в москвич было столько же влито гос.денег сколько в ваз он бы до сих пор был бы жив

red_oka, 29 мая 2016, 11:44, #12

ты о чем чел. ВАЗ это же мафия. забыл то время когда вазом управляли мафиози. А потом пришла другая мафия и легализовала весь процесс. Поэтому он и выжил, а не из за того что у него самые крутые авто из советских. Если убрать растоможку и всякие налоги то автоваз сдохнет. Москвич был одним их лучших авто и у них были хорошие проекты. Просто его закрыли.

Согласен