Что тяжелее спирт или бензин

6 августа 2019 0 Автор

Иногда приходится заправляться таким дер. что просто жуть (я имею ввиду офигенное колличество воды в бензине). Для исправления такой ерунды посоветовали добавлять этиловый спирт из расчета 1л. на 20л.бензина для связывания воды, и это ни как не влияет на работу двигателя. Вроде подобное было описано в авто ревю, но я ничего не нашел может кто слышал или знает про подобное.

Раньше использовали такой метод. При покупке новой машины (которая на стояночке постояла с пустым баком), заливали в бак описанный тобой коктель. Конденсат из бензобака и системы таким образом выгоняли.
От грязи в бензобаке точно не спасает, поможет ли при большой концентрации Н2О не знаю (наверное проще бензобак промыть.

Может немного не в кассу, но. есть кто из хантевцев близкий к сервису или разборке? было бы интересно посмотреть снимки разрезанного долгопоюзаного топливного бака отз машины. посмотреть что там и как? каие отложения? какая грязь или ржа.

Регулярно лью, в том числе и просто для профилактики осенью перед морозами.
Раньше (при СССР) продовался в магазинах стеклоочиститель "Секунда" (синенький такой) состоял почти целиком из изопропилового спирта — лил его. Теперь можно использовать "Снежинку", "Трою" и прочую зимбуру.

Метиловый льют , а -ля водочный коктель , когда перепады температуры особенно хорошо.

Воду превращает в водку , да и октановое число повыше.
Водка легче сгорает чем вода :ad:

В старые времена, получая спирто-бензиновую протирочную смесь в нее добавляли воду, и после бурной реакции состав расслаивался на съедобную и несъедобную части.
Изопропиловый спирт, тем более крашеный, съест ресурс двигла.

Метиловый еще и очищает топливную систему. Только крайне не рекомндую делать это на старой машине, без предварительной очистки бака и топливопроводов. Отложения оттуда мгновенно прикончат форсунки. А вот на очищенной системе раз в полгода метанол заливать рекомендую, в качестве профилактики.
Кстати доза конская, поллитра на бак вполне достаточно.

Бензин, содержащий спирт, может создать следующе проблемы в Вашем двигателе и топливной системе:

1. Коррозию металлических деталей.
2. Старение эластомеров и пластмассовых деталей.
3. Износ и повреждение внутренних деталей двигателя.
4.Трудности с запуском и эксплуатации.
5. Паровую пробку или топливное голодание.

Существует тенденция бензина содержащего спирт, поглощать влагу из воздуха,
создавая фазу вода-спирт, которая отделяется от бензина в топливном баке.

Отрицательное воздействие спирта сильнее в случае матанола и усиливается с увеличением содержания спирта.

Федор, ты не совсем прав.
Данное описание совершенно верно для американского рынка топлива.
У них есть бензины, полученные путем прямой перегонки до конкретного ОЧ, а есть низкосортные (дешевые) бензины в которых ОЧ поднято путем добавления спиртов, именно про это и пишет многоуважаемый Меркури(кстати, не он один).
В нашей ситуации, речь идет не о постоянном применении спирта в топливе(кстати наши топлива большей частью прямогонные), а о разовых, сезонных мероприятиях.

В моем понимании процесса, когда речь идет о конденсате, постепенно накапливающемся во всех элементах топливной системы, добавление влагоудалителя надо делать регулярно, это особенно актуально перед наступлением первых заморозков, когда капелька воды может просто замерзнуть в бензопроводе.
Спиртовые добавки (как правило на основе изопропила), "вяжут" воду с бензином и выводят ее в камеру сгорания.
Молекула кислорода, находящаяся в воде, попадая в камеру сгорания является великолепным катализатором горения, т.е. улучшает процесс сгорания не только топлива, но и нагара находящегося там, ну и немного увеличивают октановое число топлива.
Современные добавки известных брэндов, как правило, имеют, помимо изопропила, очищающие добавки, что очень полезно для инжекторов. Скажу больше, эти составы безопасны и для турбированных двигателей, равно как и кислородных датчиков и каталитических дожигателей.

Сам лью регулярно(ВАЗ 2107, карбюратор). "Озон" очень критичен к воде. Особенно стараюсь заливать при продолжительных поездках по трассе, когда движок работает на ровных режимах.

Важно! При применении на старых машинах, особенно если раньше на применялось, необходимо запастись ФТО. При регулярном применении, фильтры меняются по мере необходимости (потемнения бумажной гофры).

Это что-то новое. Насколько я помню — попадание нефтепродуктов в тормозную систему ведет в смерти всех резинок.

Совершенно верно, даже при запрессовке резиновых втулок есть рекомендация -на 30 сек. опустить в бензин и запрессовывать, т.к. резина мягчеет и легче прессуется, но не более 30 секунд. иначе каучук присутствующий в резине разбухает и кирдык 🙂
Кстати ,тормозные шланги являются небензостойкими, отсюда думайте стоит ли добавлять.
Слышал "дедовские" советы, что при аварийной утечке тормозухи можно доливать глицерин или просто мыльную воду, чтобы добраться до дома, но никак не бензин, хлопотно это, получить разбухшие шланги.

А не загорится ли машина от этого?

Литр спирта, на 20 бензина многовато, достаточно 0,5 на бак(40-50 л.), и то не постоянно а с периодичностью, которая зависит от качества бензина, иногда достаточно раза в пару месяцев. Ничего криманального в этом нет, как многие уже заметили. Было сказано даже про спортсменов, правда спортсмены не в бензин спирт льют, а подают на впуск, перед дросселем, иногда даже воду. :cm:

Я пытаюсь представить себе процесс торможения при нахождении бензина в тормозной системе.
При первом же интенсивном торможении колодки разогреваются, разогреваются тормозные цилиндры, закипает бензин, начинается его парообразование, создается противодавление, в середине тормозного пути педаль начинает "весить" раз в десять больше, тормозной эффект при этом пропадает, т.к. пары бензина сжимаются в цилиндре и не давят на поршень, брррр.
Картина называется , "Позовите Стивена Спилберга".
:):):)

Ребята, советов много, но разных по своей полезности и вредности(вспомните Остера), -головой думать надо всегда и помнить заповедь врачей — "Не навреди".

Читайте также:  Можно ли перевозить биту в машине

Вспомнилась крылатая фраза Носика з фильма "Освобождение":-
". у нас танкисты горючее на вкус пробуют. "

Прав абсолютно, был даже способ удаления нагара из камеры сгорания Жигулей, -при снятой крышке воздухозаборника, на заведенном двигателе, поддерживая средние обороты, тоненькой струйкой обычную воду льют в первую камеру.
Сам пробовал на трешке вазовской, метода рулит, главное воды не перебарщивать и прогазовывать периодически.

Было дело, эксперементировали с топливом, перед поганюхами (на шоссейно — кольцевых гонках ), и каждая команда хранила свою тайну производства горючки 🙂

Помню в своем НИИ , такую смесь ( спирто бензовая ), и многие на нее попались ( времена перестройки ) — многих не плохих ребят уже нет.
Увы Увы Увы 😡 😡 😡

Как то на Краснопутиловской обслуживал свой УАЗ 519.
Не понравился мне один тормозной цилиндр, менял тормозные колодки,
просил — замените — " Да все нормально и так пойдет ".
Ну хозяин — барин — поверил ,сам то вижу не то. 😡 .
Отехал км 20 — машина — не тянет, ну думаю до дома бы добраться.
Но, не тут то было — цилиндр заклинило — тормозуха закипела( представляю если бы там был бензин ). :bc: .
Дым на все шоссе — можно подумать горит машина, остановлюсь ( хорошо канистру с водой всегда вожу с собой ) обливаю колесо пока немного не остынет и на Краснопутиловскую обратно.
Тормозов соответственно — нет ( кто ездил знает) только на ручнике и доехал.
Застал своих подлецов — снимают барабан , от новых колодок одно железо осталось.
Короче заменил все тормозные цилиндры на волговские , вместе с колодками — езжу который год, как на Волге . :ay:
Тормоза, тьфу, тьфу — великолепные , жалоб нет.
А вот если бы в томозухе и бензин присутствовал ИМХО не увидел бы я своего " Бобика " :ak: .

Паш, у меня на работе валяется бак снятый мной с шестерки. Хошь подарю? Сам посмотришь. 🙂

В 1987 году , обучался , в канувшем в лету ДОСААФ , на автомобилях КАМАЗ-4310 . На них , кто не знает , выдавали грамм по 200 спирта , который заливался в испаритель тормозной системы , что бы не мёрз , конденсат . Так вот , наши инструктора его (спирт-чистый) , с удовольствием , кушали , а в испорители заливали "Секунду" ! Сразу скажу — тормоза работали как положено , НО как-то меняли тормозную трубку и в её нутрях был налёт — мама не горюй ! Синенький такой . Тачки были новые , учились 6 месяцев , а результат уже проявился !

Да, спирт в осушитель пневмосистемы льют.

Спирт — тоже сомнительно.
Это древняя тормозуха БСК состояла из бутилового спирта и касторки, применялась на а/м с барабанными тормозами. На современных машинах с дисковыми тормозами спиртовые тормозные жидкости применять нельзя из-за низкой температуры кипения и возможности наступления событий, красочно описанных Jonny-fh.

Есть осушители , а есть испарители — ИМХО , но это разные вещи .

Игорек , не спится тебе.
Полярный день вроде не начался.
А, у меня хоть и не полярный день ( но водительский — пятница ) , катаю выделенку, подключил не давно.
Ну, успехов и доброго сна.
Удачи Северянин .

но в Мурманске полярный день начался 22 мая.

Кстати о тормозах. едем на Газели по улице Гидротехников( за пл.Мужества). у нас пропадают тормоза. Первый контур отказал, но второй сработал. Вот вам и гидротехника. после такого нужно спирт во внутрь.

Ну вот, хоть одна трезвая мысль прозвучала 🙂
А то — в бензин, в тормозуху.
Во внутрь надо . http://www.piterhunt.ru/scripts/foru. nimated/ar.gif

чтобы посмотреть что есть в баке не надо его резать. надо посмотреть на топливный фильтр жигулей после пары месяцев использования.

а лить хороший спирт в бак есть кощунство по тому как :
1 во внутрь оно полезнее и приятнее
2 толку от него никакого потому как акромя воды в баке много иного мусору
3 все байки про увеличении мощности и экономичности были придуманы . думается мне именно для того , чтобы выпросить этот самый спирт для применения его по назначению.

ps Антон — водка не горит потому как есть смесь с водой. и октановое число совсем не поднимает, а немного снижает детонацию при езде на низкооктановом топливе.

Цитата: "Вспомнилась крылатая фраза Носика."
Носик красавец, он бы уж наверняка даже под угрозой растрела, не стал бы спирт в бензобаке утилизировать! :bj:

. "Мы, танкисты, всегда горючее на вкус пробуем". :):):)
Фраза звучала как-то так.

Ну всеже попробывали:
0.5л на 20л бензина вода из фильтра исчезла и фильтр пришлось заменить повидимому кроме воды прихватывает еще ченибуть, моторчик просто пел ровно и практически не слышно и это на М 2140, заметного увеличения мощьности не ощутитилось ухудшения тоже.

P.S А заправки этой уже нет (сгорела), хоть и бензик был гавенный, но находилась очень удобно теперь придется таскать и канисту в добавок.

Евгений, я смотрю вы в машинюхах не понаслышке разбираетесь. Это профессиональное или просто увлечение? Сам, было дело спортом увлекался, моторчик построить с закрытыми глазами могу.

Семь лет имею отношение к профессиональной автохимии.

Понятно, народ у нас химичить любит, особенно в автомобилях.

Раньше любили, когда срок капиталки подходил :), теперь на инках больше поухаживать любят, хотя отдельные вещи из химозы просто как палочки-выручалочки, просто не все знают.

Поделись опытом, про палочки-выручалочки, если не лень, может что полезного почерпну.

Артем, это в отдельную тему надо, извини.
Вопрос из жизни — поехал на летней солярке на осеннюю охоту и морозы дали.
Чего делать будешь, когда топливо застыло в фильтрах и трубках?

Канистру на двигателем мимо всех фильтров.. прямо к ТНВД..

Все правильно Паша! Именно так и будут делать.
А есть препарат, который можно добавлять в бак с солярой, которая уже застыла!
Застывшая соляра становится жидкой.
Называется "Размораживатель дизтоплива", бак, объемом 200л отходит за 15-20 минут.
Прошу не путать с антигелем(его добавляют перед заправкой в строгой пропорции)

Ну в простонародии и то и это называют "антигель", только один надо лить жидким/теплым в еще жидкую соляру, а второй жидкий всегда и его льют уже в "холодЕЦ".

Канистру можно и в салон, пасажиру все равно делать нечего, пусть держит и расход контролирует:9:

Я то думал речь идёт про экстримальные условия. а если замерзла саляра прямо на заправке то эту саляру оператору на голову вылить. 🙂

Кстати говоря на хороших заправках, при резком снижении температуры воздуха всегда имеется пара бочек антигеля, их вбухивают прямо в топливные резервуары.
То же самое наблюдал с бензином, в него бухают осушитель о котором говорилось выше. Доброе имя дорогого стоит.

Жень , когда замёрзли трубки и фильтра (как и ставился вопрос) ни один "антигель" не спасёт (раньше думать надо) — только ТЕПЛО , души там или ещё чего и выручит (ИМХО конечно) !

А на фиговых заправках льют в саляру бензин.. уроды.

У состава расчитанного на 200 литров, ежели его добавить из расчета, например, на 60-80 литров получается бешенная концентрация. После нескольких проворачиваний стартером "отходит" топливозаборник, а затем и фильтра.
Кстати, разработка наших "умных голов" и изначально для нашего климата. Думали полтора года. без комментариев.

А вообще, я сразу уточнил "не путать с антигелем" 🙂

Фильт откручиваешь, туда ударную дозу размораживателя, фильтр на место, остальной размораживатель в бак, идешь пить "Херши", через минут 20 запускаешься.

Тоже вариант, очень даже неплохой, если знать где стоит фильтр и в какую сторону откручивается 🙂

Чего-то замутил я про палочки-выручалочки, а у самого сеть пропала, а тут уже про соляру разговор пошел. Не силен я в дизелях.

Дизель попроще иного бензинового будет.
А про надежность и говорить не приходится, делай ТО по пробегу и все регулировки, и будет тебе "милионник", и будет тебе счастье 🙂

Позавчера уговорил батьку залить в бак "Удалитель влаги", симптомы -потряхивание на холостых или просто глохнет на холостых. Сказал -сделай побольше концентрацию, т.е. залей препарат на меньшее количество топлива, для того чтобы из карба тоже прихватило водичку.
Вчера батька приехал, аж светиться весь, говорит прием улучшился, холостые ровные, работает как часики.
ИМХО вода в топливе-паршивая весчь.

Есть у меня большие подозрения, что радость кончиться, как только выработается это топливо.

Отнюдь! Радость кончится когда в баке и карбюраторе снова появится конденсат. )

Хотя, скепсис конечно здоровый, но есть вещи проверенные временем, за которые народ "голосут кошельком" 🙂

На счет миллионника, согласен, ну а насчет счастья — это кому что, буржую наверно да, а с нашей солярой, может не раз горючие слезки лить придется!

Вещь необходимая. Лил во все машины, которые у меня были. Иногда пользовался изопропиловым, по моему, он эффективнее.

Re: даю пояснения по изопропанолу > Изопропанол обладает комплексом прекрасных качеств — он не смешивается с бензином, но он смешивается с водой во всех отношениях и он тяжелее бензина.
++++++

Читайте также:  Как заменить подшипник задней ступицы на гранте

Подсмотрел в справочнике химика, там говорят
"смешивается с водой и орг. р-рителями во всех соотношениях"

Да и общие соображения подсказывают, что вот метанол должен в бензине растворяться хуже всего, а дальше чем толще спирт, тем лучше будет он растворим в углеводородах.

и еще я не исключаю, что в справочнике химика под органическими растворителями подразумевают стандартный набор:
ацетон, хлороформ, спирт этиловый, эфир диэтиловый, даже бензол. А не предельные углеводороды

Ну петролей то тож стандарт 🙂 Проверю при случае 🙂 А пока покурил Яндекс, в общем спирты в бензине хорошо, но их тоже нормируют, поэтому:

[strong]Европейская нормаль ЕN 228-2000 устанавливает следующее максимально допустимое содержание оксигенатов в бензине (%): метанола – 3, этанола – 5, изопропанола, изобутанола – 10, третбутанола – 7, эфиров (С5+) – 15, др. моноспиртов и эфиров с температурой конца кипения не выше 210°С — 10. В России предполагается увеличить допустимое содержание этанола в бензине до 10 % об[/strong]

Так что 10% ИПСа это пять литров на бак в 50 литров. Стакан там потеряется легко и непринужденно 🙂

Re: даю пояснения по изопропанолу > Подсмотрел в справочнике химика, там говорят
> "смешивается с водой и орг. р-рителями во всех соотношениях"

нет, не растворим. Я сам проверял, насколько помню. Иначе бы никакого эффекта не было.

> Да и общие соображения подсказывают, что вот метанол должен в бензине растворяться хуже всего, а дальше чем толще спирт, тем лучше будет он растворим в углеводородах.

Верно мыслишь. Но более низкие спирты менее калорийны и куда как более летучи.

"Сгоревшего" кислорода не бывает))) Конечно, этанол (как и [strong]пропанол) обладает гидроксильной (в данном случае) группой[/strong], но горят они оба не как бензин не по этой причине.
Пропанол смешивается с бензином (растворяются они друг в друге) и с водой.
Корейцы не додумываются лить в бензин различные спирты, и поэтому ничего не пишут про это.

А почему кулибины не додумались еще тормозуху лить в горючее? (обычно она на основе изобутилового спирта и аналогично гигроскопична) 🙂

Читайте также:  В какую сторону выкручивается

Кмк лучше лишнекго ничего не лить — фиг знает, растворится какя-нть хрень гденть в бензонасосе.

С каждым годом всё активней истощаются ресурсы природы. Бензин постоянно увеличивает свою стоимость, поэтому учёные всё чаще задумываются о создании альтернативного источника топлива. Сегодня мало кто знает, что такое спиртовой бензин, но этот продукт уже давно рассматривается в качестве замены классическому виду топлива.

Важность вопроса

Необходимость в поиске замены горючего возникла из-за развивающего нефтяного кризиса. Но для этих целей рассматривается не только этиловый, но и метиловый спирт. Как известно, последний обладает повышенной ядовитостью, а его испарения крайне опасны для окружающей среды и человека. Соответствуя стандартам, концентрация этого вещества в воздухе не должна превышать 5 мг/м 3 . Но учёных не останавливает этот показатель и они продолжают исследования с метанолом.

Основной целью таких работ является компенсация исчерпывающих ресурсов нефтяного промысла. Согласно исследованиям, кризис топлива должен начаться уже через 50 лет. На практике было обнаружено много потенциальных альтернатив, но именно смесь спирта и бензина считается самым оптимальным вариантом.

Добавление спиртов

Подобная идея замены бензина не считается новой. Впервые она была озвучена в Париже в 1902 году, когда были представлены 70 двигателей, работающих на основе этилов. С тех пора эта идея регулярно обсуждается.

На практике это было реализовано в 1906 году, когда добавление спирта в бензин стало основой для работы общественного транспорта Парижа. Многих сразу привлекла дешевизна новинки и её уменьшенная пожароопасность. Позже этот способ начали использовать и в Германии для обычных автомобилей. Исследования показали явную выгоду нового вида топлива, так как при 1 литре полученной смеси можно было проехать 7,5 км, а вот с чистым бензином — 5,8 км.

Внимание к новинке

Такие исследования были проведены и в России в 1914 году. Тогда для этого был выпущен целый ряд новых двигателей. В работах Бриллина был сделан вывод, что использование этилов как альтернативы классическому бензину показывает существенную экономию топлива и прирост мощности. Позже даже было решено разработать специальные подогревающие проборы, которые улучшили бы пуск автомобиля и вывод выхлопных газов. Америка также не стала отставать, проводя большое количество исследований.

В наше время спирт в бензин добавляют в первую очередь не для повышения экологичности работы транспорта, а для экономии нефтепродуктов. В странах Америки больше всего распространено топливо на основе этила, ведь его можно получать из продуктов вторичной переработки (отходы от выращивания кукурузы, биомассы, древесные опилки и солома). На просторах же Европы первенство в выборе альтернативного топлива завоевал метанол, который можно добывать из газа.

Производственная база

Для создания топлива на основе спирта в России присутствует большая база, которая включает технологические и сырьевые преимущества. Даже на сегодняшнем этапе можно производить более 160 тысяч тонн этанола в год и 1,4 млн тонн метанола. На практике же только небольшое количество компаний действительно используют полученную технологию, добавляя в бензин 5% этанола.

В период 80-х годов были проведены масштабные испытания, которые показали высокую эффективность такого вида топлива, но для его полноценной работы потребуется изменение конструктивных особенностей автомобиля.

Все за и против

Несмотря на все особенности и преимущества, добавка спирта в бензин косвенно отличается от привычного топлива. В частности, это:

  • детонационная стойкость;
  • теплота испарения;
  • теплота сгорания.

Благодаря тому, что этиловые смеси обладают меньшим порогом детонации, они могут подвергаться более сильному сжатию. За счёт этого повышается мощность мотора, что является несомненным плюсом. Из-за этого свойства сегодня создают смеси бензина и спирта, чтобы улучшить его эксплуатационные особенности.

Также стоит отметить более низкую теплоту сгорания для спирта (40%), что позволяет экономить на ресурсах автомобиля. Теплота же испарения имеет высокие показатели, что улучшает наполнение цилиндров мотора и обеспечивает эффективное сгорание смесей, отчего двигатель становится на 10% мощнее.

Возможные недостатки

На практике наблюдаются проблемы при холодном запуске мотора. Это вызвано повышенной теплотой испарения. Если добавить спирт в бензин, для автомобиля это может стать губительным. Именно поэтому при тестировании такого топлива было необходимо менять некоторые материалы в конструкции. При использовании смесей этиловых спиртов выделяется повышенная концентрация формальдегидов, которые имеют губительное действие на цветные металлы, пластмассу и некоторые виды резины. При обычных условиях эти материалы устойчивы к простому горючему.

Также значительным недостатком отмечают расслоение топлива, которое происходит при попадании в него воды. Для решения этой проблемы применяют специальные стабилизаторы в виде сложных спиртов. Регулярное использование топлива требует частой очистки внутренних механизмов от различных отложений. Также октановое число спирта и бензина имеет существенные различия (85 и 15%), а это вызывает трудности в его применении.

Исходя из перечисленного, можно сделать вывод, что развитие альтернативных источников топлива имеет большие перспективы. Это может стать реальным выходом из нефтяного кризиса, но подобная промышленность требует серьёзного совершенствования технологической базы, что сегодня активно проводится. В то же время производители продолжают добавлять небольшие пропорции спиртов в горючее, чтобы повысить их производительность.

С каждым годом на планете остаётся всё меньше полезных ископаемых. Поскольку совсем скоро запасы нефти исчерпаются, многие автомобилисты уже сегодня предпочитают переходить на альтернативные источники топлива. Самым выгодным считается использование спирта, но эта технология ещё недостаточно развита, поэтому редко применяется для полноценного использования.