Гильзовка блока цилиндров отзывы

1. Гильзовка блока цилиндров или замена на новый двигатель («шорт-блок», блок цилиндров)?

«Двигатель «одноразовый», ремонтировать нельзя, только менять (двигатель в сборе, «шорт-блок» или блок цилиндров)…» – чаще всего такое можно услышать про алюминиевые блоки современных двигателей «Форд», «Тойота», «Хонда», «Мазда», «Нисан», «Сузуки», «Субару», «Мицубиси», «Вольво», «Ауди», «Фольксваген», «Опель» (да и весь «Дженерал Моторс»), «БМВ», особенно про блоки цилиндров с «никасилевым» покрытием («nicasil») или «алюсилевые» («alusil») (другое название: силумалевые – «silumal»). Аргумент такой – гильзовка чугунными гильзами алюминиевого блоа цилиндров не предусмотрена заводом-изготовителем и поэтому такой блок работать не будет, гильзовка невозможна. Между тем, сами фирмы так не считают, например в «БМВ» совершенно спокойно перешли с никасилевого покрытия на двигателях серии M52 на чугунные залитые гильзы на двигателях серии M54 (и продолжают их использовать в дизельных двигателях серии N57), а на двигателях серии N52 применяют технологию заливки алюсилевого блока гильз в магниевый блок цилиндров, «Ауди», «Фольксваген» и «Хонда» также используют все эти варианты (в последнее время, кстати, все чаще применяются именно чугунные гильзы). Причины отказа от гильзвки блока чугунными гильзами: снижение стоимости изготовления и уменьшение веса, простота переработки при утилизации. На то, что при этом уменьшается ресурс (двигатель с чугунными гильзами намного жестче и дольше сохраняет геометрию цилиндров), изготовитель редко обращает внимание (кстати, переход с никасилевого покрытия на двигателях серии М52 на чугунные гильзы в двигателях серии М54 у «БМВ» был вызван именно многочисленными нареканиями на малый ресурс). Между прочим, стоит это иметь в виду при покупке контрактного двигателя б/у: прошло время чугунных «миллионников», сейчас уже хорошо, если двигатель с алюминиевым блоком выхаживает 200 тыс. километров. «Форд», «Тойота», «Хонда», «Мазда», «Нисан», «Сузуки», «Субару», «Мицубиси», «Вольво», «Ауди», «Фольксваген», «Опель» (да и весь «Дженерал Моторс») спокойно используют чугунные гильзы в алюминиевых блоках уже много лет, при этом для большинства двигателей расточка под ремонтные поршни не предусмотрена (многие даже разбирать нельзя – только замена «шорт-блока»). Между тем абсолютно все блоки можно отремонтировать при помощи гильзовки блока без ухудшения их потребительских качеств, и прилично сэкономив.

2. Некоторые особенности гильзовки алюминиевых блоков цилиндров.

Гильзы с буртами или без?

Основная проблема при гильзовке алюминиевого блока цилиндров чугунными гильзами – разный коэффициент расширения алюминия и чугуна. Чтобы компенсировать ослабление посадки гильзы в блоке при нагреве двигателя до рабочих температур гильза изначально устанавливается в блок с большим натягом, а чтобы исключить возможность подвижности гильзы в цилиндре даже при больших перегревах гильза выполняется с буртом (с «шляпкой»), которая зажимается между блоком и головкой (см. рис.1). Если устанавливать гильзу без бурта (см. рис.2), то гарантировать, что она не сдвинется после гильзовки, невозможно (кстати, такое часто случалось со старыми бензиновыми двигателями V-8 «Ленд-Ровер»).
А как с поршневыми кольцами – ведь материал цилиндра поменялся?

Теперь о том, что касается взаимозаменяемости поршневых колец для различных блоков. Есть простые правила:
— кольца для «никасила» не подходят для чугунных гильз (слишком мягкие, быстро стираются), требуется подбор колец от двигателей с чугунными цилиндрами (возможно, с доработкой канавок под кольца на поршнях)
— кольца для «алюсила» вполне можно использовать для чугунных гильз.

А что такое вообще — «никасил» и «алюсил» («силумал»)?

Немножко подробнее о том, что такое «никасил» и «алюсил», а также общие мысли о расходе масла современными двигателями:
«никасил» — очень твердое и тонкое (0,2…0,3 мм толщиной) гальваническое покрытие на стенках цилиндра (внешне блестящее, с рисками от хонинговки – очень похоже на обычную чугунную гильзу). Вся проблема в том, что при истирании (а такое не редкость, например, на турбодизелях 2,5 л «Фольксваген-Транспортер», «Фольксваген-Туарег») происходит моментальный прихват поршня к стенкам цилиндра и заклинивание двигателя. Кроме того, нередки случаи, когда никасилевое покрытие внешне выглядит идеально, но при этом оказывается вмятым в стенки цилиндра (особенно в верхней части цилиндра, где поршень «перекладывается»). Цилиндричность нарушается, поршни и поршневые кольца перестают нормально работать – отсюда повышенный расход масла и стуки (особенно на «холодную»). «Никасил» полностью удаляется при расточке блока под гильзы.

«алюсил» («силумал») — специальный алюминиевый сплав, из которого сделан цилиндр (внешне матовый и гладкий). Есть два варианта: весь блок цилиндров сделан из такого сплава или же блок из более дешевого (или более легкого (например, магниевого) – смотря какие цели ставятся) материала гильзуется гильзами из «алюсила». Вся хитрость в том, что алюминий почти полностью химически удаляется с поверхности специальной пастой при окончательной обработке цилиндра, поршневые кольца скользят по микрочастичкам кремния, а в микропорах между ними задерживается масло, исключая сухое трение (в чугунных цилиндрах для этого на стенки при окончательной обработке наносят специальные риски – процесс хонингования). И здесь есть проблема – как исключить прихват поршней к стенкам цилиндров? Раньше юбки поршней подвергали «железнению» (покрытию частичками железа), можете сами проверить – к поршням таких двигателей, например, как «Мерседес-Бенц» серии М116, М117, М119, М120, «БМВ» серии М70, М72, притягивается магнит, покрытие было очень стойким к истиранию. Сейчас технологии шагнули далеко вперед, поэтому используется покрытие, подобное «тефлону» (да-да, как на сковородках!). И все бы хорошо, только современные двигатели очень любят кушать масло (расход в 1.1,5 л на 1000 км уже официально считается дилерами нормой). На это тоже есть свои причины: все производители очень озабочены снижением механических потерь, поэтому усилие разжима поршневых колец делают все меньше и меньше, кольца оставляют больше масла на стенках (кстати, постоянный долив масла позволяет дилерам еще и увеличить межсервисные интервалы до его замены). Получается следующая цепочка: масло сгорает – образуется нагар – абразивные частицы нагара стирают покрытие на поршнях (так же, как стирается покрытие на сковородках) – происходит прихват поршня к стенкам цилиндра – задиры, разрушение. Например, этим страдают бензиновые двигатели 4.5/4,8 л «Порше-Кайен» (у нас были экземпляры с пробегом всего около 70 000 км).

Если тема интересна – задавайте вопросы, постараемся ответить.

Следующая публикация Можно ли смешивать тормозные жидкости?
Предыдущая публикация Проблемы двигателя Cummins ISF 2.8L

Жидкость улучшает теплообмен между стенками цилиндров — доказательство тому паста в компьютере на процессоре. Она избавляет кристалл и подложку от воздушных промежутков, т.к воздух/вакуум плохо проводит тепло. Паста замешана на МАСЛЕ))) — именно на МАСЛЕ компонентами хуже проводящими тепло, чем само масло. Могу состав пасты указать если кто будет спорить что она специальная и поэтому "термо"!

Плюсы и минусы есть везде.Например в Ходос-Авто утверждают, что для двигателя CFCA предпочтительна гильзовка, т.к. гильзы ходят в 1,5-2раза больше.типа Материал блока хуже материала гильз…Вот уж не знаешь чему верить…

8 минут одно и тоже-"какая-то жидкость",…литол это,бездарь,им смазывают гильзу при запрессовке,что бы не заклинила.Я 20 лет растачиваю и гильзую блоки,но такую ху…ню первый раз слышу,что гильзовать крайний случай.А ничего,что гильзы для гильзовки( извините за тофтологию) производят такие именитые конторы,как Колбеншмидт и Геце,или по вашему там дурачки херней страдают.Это ж надо такое отчебучить. 👎😵

ЯПОНСКИЕ ДВИЖКИ ГС ГРУЗОВИКОВ ДИЗЕЛЬ ГИЛЬЗУЮТСЯ И ОНИ НА МАСЛЕ С ВНЕШНЕЙ СТОРОНЫ, НЕПОНЯТНО К ЧЕМУ ЭТО ВИДЕО,.

Вы Перкенс 135TI разбирали или 180 там гильза по скользящей в минус 0,06мм,достаточно ладонью давануть.

Евгений. двухтактный двиг без глушителя прет лучше. почему четырёхтактный не едет хорошо без глушителя? ответь..

Одно название расстроило,а содержание видео так чуть ли не смешит.Сам гильзую блоки,и могу тебе сказать,что гильзуются ВСЕ.И неважно в чугунный блок чугунная или стальная гильза,в аллюминиевый тоже что стальная,что чугунная ставится.Другое дело кто и как гильзует,а так же чем.То есть сухая или мокрая гильза,фирма производитель,материал под конкретный блок,наличие или отсутствие верхнего бурта,элипс,нагревание блока или охлаждение гильзы,прессовый натяг,дополнительная химия для фиксации,метод забивания гильзы.Вот эти нюансы и показывают будет загильзованый блок ездить или нет.У меня все двигатели блябуду ездят на гильзах лучше родного металла.А после таких далбоебов которые гильзу маслом смазывают для улучшение запрессовки понятное дело у людей потом появляются видео "Почему нежелательно гильзовать блоки".

мои моторы CFCA and многие современные моторы уже прошли на гильзах более 300т.км и не напыляй свой взгляд на замену двс-учись дальше

А так чисто из любимой вами теории… зачем мажется термопаста и т.д., чтобы в местах где нет непосредственного контакта поверхностей, "внедрить посредника"… в идеале с абсолютной теплопроводностью, а в реале если будет лучше воздуха уже хорошо! Чем масло (или что там) не угодило. Или можно поверхности гильза-блок так подогнать, что все 100% их поверхности соприкосались. Так даже при этих идеальных условиях, либо всю жидкость (масло) из пятна контакта выдавит, либо пленка будет такой тонкой, что потерями её теплопроводности можно пренебречь… это же двс, а не ядерный реактор, хотя и в нем жидкостное охлаждение))). А какая роль моторного масла в охладнении поршня, куда и за счёт чего уходит тепло от него. Конечно не спорю с тем, что если будет достаночно большая полость с жижей будет её расширение и вся та бяка что говорите…

Не может такого быть, что через трещины под гильзу пала жидкость?

скорее всего проточка под гильзовку привело блок в износ.

ради рекламного контракта , автор выдумывает то чего нет, ничего там от масла не разорвет, измерьте пятно контакта колец, там дай бог 2 квадратных сантиметра по всем плоскостям, а ведь через них отводится 80 процентов тепла, этот блок к вам попал по другой причине, но не по причине плохой посадки гильз, или трещин в блоке, про которые вы тут всем рассказываете, 90 процентов того что вы тут рассказываете вода и ерунда ради шоу.

Женя, ты случаем не заболел? Все нормально? Или это типа "вирусный видос". Получается мы все 15 лет нашей работы х*йней маялись, а моторы при этом выхаживают как минимум еще один ресурс. Чудеса! ЕТ — ты меня удивляешь…

а что на заводе при производстве двигателя его разве не гильзуют изначально?

Не пойму, зачем гильзовать чугунный блок? Это же чугун!Задирами он не страдает

Есть сексуально порваный водой, морозом, блок опель с20ne, разорвало даже цилиндр, трещина сантиметра 2 от верха в низ, приезжай в Бучу, завалить обзор…

Многие японские моторы с чугунным блоком гильзуются по технологии, дабы не растачивать в случае ремонта, а просто поменять гильзу. При смене гильзы они не сухие и проточка есть и ведь зараза ходят по миллионы и в ус не дуют, они наверное не знали, что проточка разорвать должна блок. И еще, по технологии в колодца для болтов ГБЦ нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО наливать некое количество масла иначе затяжка не будет правильной, так как все усилие затягивание уйдет на преодоление трения, и вот парадокс, не взрываются моторы, наверное японцы ни фига в моторах не понимают.

все проще простого — плохо загильзовано и все, нормально гильзованные блоки ходят без проблем, все зависит от качества работы

Почему всегда говорите штанген? Его испокон веков зовут штангель! Начало от одного слова и окончание от второго.

На канале Ходос Авто про гильзовку очень хорошо. Правда не припомню чтоб чугун в чугун…

Ни чего не понимаю. Взять к примеру двигатель камазовский. Гильза на резинках(!). И чё? Ходит же.. 100 000 и нифига. Чугун гильзованный в чугун и нифига.

Жень ну подскажите хоть Вы, должен ли быть зазор в 16 клапанной ГБЦ ВАЗ между пустым гидриком и валом ГРМ? И каким он должен быть этот зазор? речь идёт о пределе работы гидрокомпесаторов после Зенковки сёдел клапанов.

Евгений, возьмите любой блок, залейте масло под болт, затяните. Грейте газовой горелкой. Ждем эксперимент)

Первое Ваше видео, что мне не понравилось. Что вы предлагаете взамен гильзования? Выбрасывать мотор и менять на новый?! Не от хорошей жизни и не по приколу гильзуют же! Возможна рукожопская работа, возможно падение ресурса, так это везде возможно. А есть движки всякие *люсиловые где гильзование однозначно лечит ресурс.

не масло льют в в отверстие крепления ГБЦ а антифриз или воду

в моторах , где конструктивно гильза в блок вставляется , даже не запресовывается , просто от руки вставляется , даже рекомендованно маслом смазать гильзу/блок. всё работает при этом отлично , ничего не перегревается. масло в колодцах болтов тоже не проблема , всегда попадает туда при разборе и никак не вредит в дальнейшем. х.з. что за опасность такая.

Евгений, это наглядная картинка как делать нельзя. но не потому что нельзя..сколько чугунных блоков перегильзовали все работает на ура, а на картинке видно что точили незнаики, не учли допуск

Товарищ Травников, снимите видео, как вы загильзовываете свой чугун в чугунный блок молодого мальчика, говорят вы большой специалист. Спасибо.

до уплотняет только палец всунутый в нос , ибо не кожна сопля соответствует госту 16093-81. Чудик с болгаркой , что маньяк с пилой пытающийся ею вас погладить.

Ручка то на стенде,это же заводная лапка с Явы(и согнута она под задранные трубы)

Так и не понял — а при чем тут чугун в чугун? или чугун в алюминий? посмотрите у ходоса видео про гильзовку, там подробно рассказано про этот процесс и как это делать. А тут — просто набор домыслов и предположений. То что рукожопы во всем виноваты — это и так понятно…

Теплопроводность с жидкостью хуже чем при сухой посадке? Как так? Теплопроводность жидкости на порядок больше чем воздуха.

Если кто сталкивался с какими то проблемами после гильзовки отпишитесь!

Добавлено через 57 секунд
Отпишитесь у когода сколько масла на обкатке съело, какой расход саляры? Что делали в движке помимо гильзовки?

Vladimir86, Володь ты решил проблему с заводкой?:drinks:

Добавлено через 5 минут 11 секунд
cильвер 069, гильзы разные бывают. цилиндрические конические, с бортиком у головки (засчёт него держаться лучше). треснутый блок после гильзовки это не что иное как нарушение технологии при гильзовке, или неправильная настройка оборудования или неправильно выбраный тип гильз. Это моё мнение, не претендую на исключительное мнение)))):drinks:

chikanarik, Не, Паш, нифига. еще в стадии. у Alexmav грешат на уплотнение форсунок. Жена сказала денег трачу на машину больше чем на нее:biggrin:

Мне кажется опрос не даст нормальных результатов, так как те кто гильзовал свой r5 стараются продать как можно быстрее..
ответ неверный. ИМХО

afinogenchik .Блок получил?

Добавлено через 9 минут 44 секунды
Дмитрий блок получил?

ViktorPL,
:drinks: Все понял, на самом деле я не боюсь осыпания,мой тур как новый:biggrin: почти:biggrin:(да и масло с топливным меняю каждые 7500) сейчас почти 130тыс пробег, с сентября примерно очень редко езжу,служебная есть,и не ленюсь лишний раз привести факты и доводы в пользу того что 2.5 очень удачный и очень надежный двигатель, хочешь дизель бери 2.5, не нравится как едет?чипуй, будет 3.0 только без постоянного гемора,заслонки,коллектора. бензин? 4.2,вообще все просто.

Пробег у тебя нормальный,лишнее доказательство что есть осыпалось у 100 человек из 10000тыс туров.Это непоказатель. Груец это где? как с топливом?

,посидел в амароке,подумал и понял-не то. Дверь водительскую закрывал 3 раза,лёгкая какая то. Ты бы еще в ЛАДА-ГРАНТА посидел! и вывел-бы не такое яйцо! "Обморок"- машина для БОГАТЫХ ЕВРОПЕЙСКИХ колхозников! Оно предназначено возить ГОВНО для ЕВРОПЕЙСКИХ КЛУМБ, а еще раньше эта модель очень долго жила в Северной Америке (там подобные пылесосы очень уважают). Нахера ее продают у нас не понятно! Колхозник ЭТО не купит-ибо ибанистически дорого! Уважаемый человек если это возмет, то больше ради прикола, чем повседневную тачку. А таких в нашей стране немного! Короче модель больше нелепая чем практичная. Дешевле взять митсубиси L200 или еще дешевле наш УАЗ! и утопить его в говне. Будет гораздо приятнее чем взять ОБМОРОК и трястись над каждой его царапиной.

Добавлено через 10 минут 11 секунд
Ага, взять нужную железяку ,которая с учетом износа тут же развалится. По мне так варианты проработанные комрадами -установка блока ВРЕ или от мультивена АХМ (кажется) — это нормальный выход. Они то молчат — порядок у них. А гильзовка -временная мера, разве что на продажу..Гильзовка-временная мера! Согласен! Но! Если знать какой размер должен быть у цилиндра и с нужным инструментом в руках! Выбрать можно недорого вполне живой мотор! Лично обьезжал разборы и выбирал мотор! Да! Впарить могут любое говно! Тупо нужно знать, что ты хочешь и никакое мнение при этом для тебя не авторитетно!

Во-во, и мне р5 ну очень по душе, а кому не нравится, в топку:negative: :negative: :negative: . Даже одно то, что нет ни ремней ни роликов, натяжителей и всякого борохла. А то, что не совсем приятные вещи бывают, так это у любого мотора могут быть, если масло по 30-100 тыщ не менять. Я с тобою комрад полностью согласен.:drinks: :drinks: :drinks:

Ты бы еще в ЛАДА-ГРАНТА посидел! и вывел-бы не такое яйцо! "Обморок"- машина для БОГАТЫХ ЕВРОПЕЙСКИХ колхозников! Оно предназначено возить ГОВНО для ЕВРОПЕЙСКИХ КЛУМБ, а еще раньше эта модель очень долго жила в Северной Америке (там подобные пылесосы очень уважают). Нахера ее продают у нас не понятно! Колхозник ЭТО не купит-ибо ибанистически дорого! Уважаемый человек если это возмет, то больше ради прикола, чем повседневную тачку. А таких в нашей стране немного! Короче модель больше нелепая чем практичная. Дешевле взять митсубиси L200 или еще дешевле наш УАЗ! и утопить его в говне. Будет гораздо приятнее чем взять ОБМОРОК и трястись над каждой его царапиной.

Добавлено через 10 минут 11 секунд
Гильзовка-временная мера! Согласен! Но! Если знать какой размер должен быть у цилиндра и с нужным инструментом в руках! Выбрать можно недорого вполне живой мотор! Лично обьезжал разборы и выбирал мотор! Да! Впарить могут любое говно! Тупо нужно знать, что ты хочешь и никакое мнение при этом для тебя не авторитетно!
MechatronikDSG,а вы сами то на чём передвигаетесь. ну а по поводу говна,так русские его возят на любой машине,здесь не марка играет роль,а размер кошелька и количество опилок в голове.Взять УАЗ за 700 тыров?да это настоящий патриотизм.

ViktorPL,
Подробности?что,как,почему? Фигасе!:biggrin:

Подробности чего ?:biggrin:
Если по осыпанию — то камрад писАл, что сказали в СТО — скорее всего давили в пол на холодном движке. Как выяснилось пожже его сын со стоянки утром выезжал с тапком в пол :biggrin:

Ну что сделаем вывод? Гильзовать или нет?
КТО ДЕЛАЛ ГИЛЬЗОВКУ ИМЕННО У ПАН-ДИМАНА
БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ С БЛОКОМ. eek:

Добавлено через 2 минуты 10 секунд
Скорее всего не выдержанны размеры гильз!