Шрус вместо крестовины на ниве

6 августа 2019 0 Автор

Таки назрел вопрос замены переднего кардана на моей шниве. И случись подобное во времена золтого путинского века )) я не стал бы даже заморачиваться. Но, полярный лис подкрался как всегда незаметно, дождавшись моего полного обнищания. Дальнейшие размышления продиктованы обыкновенным нищебродством, и я отдаю себе в этом отчет.
Есть соображения поставить кардан на крестовинах вместо шрусового. В первую очередь – это вдвое меньшая цена. Во вторую ( незначительную)) – все большее использование машины на бездорожье, на рыбалко приходится забуриваться все дальше, а там слипы ( мягко выражаясь ) далеки от идеала. Что я , собственно, от подобного кроилова потеряю ? Ну приобрету – то три рубля, это и так понятно ))

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: Микрон (—.vologda.ru)
Дата: 14-08-18 19:23

Ставь какой был, если оригинальный был ШРУсовой кардан, то его и ставь!
Если был с крестовинами то его оставь, нефиг к хорошему привыкать!
Со ШРУСовым авто однозначно лучше едет.
С крестовинами будет вибрация и шум и резонансные явления.

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: Алексей1 (176.59.132.—)
Дата: 14-08-18 19:33

>
> С крестовинами будет вибрация и шум и резонансные явления.

Вибрации от криво проточеных деференциалов раздатки.

Делал стенд для балансировки карданов-любопытства ради разворачивал один из фланцев на 15 градусов-никаких вибраций от кардана как такового нет.

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: vladislav163 (—.0.176.28.samara.svrv.ru)
Дата: 14-08-18 20:09

При первой нормальной нагрузки на авто, шрус свернёт как спичку. Пройденный мной этап. После замены третьего шруса, я сменил кардан на крестовину. Вибрация конечно увеличилась, но за-то после этого не разу не было поломок в этой части авто.

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: d.j.E (—.yota.ru)
Дата: 14-08-18 20:10

А сломался же один шрус? Что можно поставить с одной стороны кардан, а с другой шрус? Как оное поедет и сколько проживет?

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: OVN (—.static.yaroslavl.ru)
Дата: 14-08-18 20:12

У крестовин есть одно преимущество, они так сразу не помирают, выть будут несколько сотен км, но ехать, вой и вибрация плавно нарастают. Я как то воюющую крестовину, как раз от Нивы вроде хотел поменять, она закисла, я стопорные кольца снял и потерял, а саму крестовину снять не смог, но чуть сдвинул, так ездил пару дней с незакреплённой крестовиной и ничего.

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: крутоярский0474 (83.220.239.—)
Дата: 14-08-18 20:15

С крестовинами надежнее/проще, по е. ням полазил, на яму загнал шлицевую/крестовины шприцанул(влагу/грязь выдавил) и дальше катайся.

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: Иваныч 74 (176.59.115.—)
Дата: 14-08-18 20:39

> А сломался же один шрус? Что можно поставить с одной стороны кардан, а с другой
> шрус? Как оное поедет и сколько проживет?
Более того он еще даже не сломался — щелкает, люфтит. Второй — живой. Но, поскольку пробег у них, естественно, одинаковый, то скоро и второй потребует замены. Целесообразнее ( по стоимости ) поменять кардан в сборе. Склоняюсь к замене шрусового на крестовины, так как он в два раза дешевле. Просто, если не чувствуешь разницу, зачем платить больше ?

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: BSdk (—.yota.ru)
Дата: 14-08-18 20:48

Может пыльник рваный и грязь набило? Разобрать промыть намазать и пыльник поменять? А так на пятидверке задний кардан у раздатки шруз у моста крестовина . Крестовины за 100 тыщ два раза менял ,а шруз ни разу.

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: Иваныч 74 (83.149.44.—)
Дата: 14-08-18 20:56

Шрус- 3000. Крестовина — 300. Десять раз, Карл ! Похоже я определился ))

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: Танкист-7608 (—.obit.ru)
Дата: 14-08-18 22:53

Иваныч 74 писал:

> Шрус- 3000. Крестовина — 300. Десять раз, Карл ! Похоже я определился ))

++++ . вот на майских только вырвал себе кардан, фотку в теме про Сочи выкладывал. Так вот оригинальный шрусовый стоил 2500, а я купил белорусский с крестовинами за 5000 р

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: Иваныч 74 (83.149.44.—)
Дата: 14-08-18 23:34

Это один шрус, скорее всего.

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: Танкист-7608 (—.obit.ru)
Дата: 14-08-18 23:36

не знаю, поставил усиленный, на крестовинах, посторонних шумов не услышал, едет так же. Но теперь знаю что сломать его будет очень сложно, практически невозможно ))

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: Борис (—.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 15-08-18 01:53
Читайте также:  Неисправность датчика скорости симптомы

У меня на машине 7 крестовин. Постепенно перехожу на импортные. На шрус переходить не хочу.

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: zimandr (91.188.184.—)
Дата: 15-08-18 04:09

Иваныч 74 писал:

> Более того он еще даже не сломался — щелкает, люфтит. Второй — живой. Но,
> поскольку пробег у них, естественно, одинаковый, то скоро и второй потребует
> замены. Целесообразнее ( по стоимости ) поменять кардан в сборе. Склоняюсь к
> замене шрусового на крестовины, так как он в два раза дешевле. Просто, если не
> чувствуешь разницу, зачем платить больше ?

Хочешь совет? Бесплатный.) Меняешь ШРУСы местами и таже долго и счастливо ездишь. )

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: Борис (—.pg-nat-pool3.mts-nn.ru)
Дата: 15-08-18 04:13

zimandr
"Меняешь ШРУСы местами и таже долго и счастливо ездишь. )"
думаю именно долго и счастливо не получится. 🙂

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: zimandr (91.188.184.—)
Дата: 15-08-18 04:17

Не, при изменении направления нагрузки (вращения) они, ШРУСы, еще достаточно долго ездят. Ну конечно когда не совсем в говно, но если щелкать начали, а не хрумстеть, вполне себе походят. Проверено.
Думаю что на НИВе тысяч на 10-15 хватит. На ВАГах меняли. Если люди нормально ездили, при такой теме аж на тридцатник хватало.

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: Танкист-7608 (178.204.73.—)
Дата: 15-08-18 04:22

Как купил Шниву, поменял передние привода почти сразу. Быстро полетели. После того как лифтанул ее, они вообще как расходники стали. А удовольствие не дешевое. Менял их раз, два в год, особенно после покатушек. Можно конечно не лезть в грязь, лес, снег и т.д. но тогда на хера она нужна, эта шнива? Пару лет назад поменял все на крестовины (трипоиды). Этой весной и кардан тоже такой поставил. Про привода вообще забыл. Надеюсь с карданом так же будет

Ответить на это сообщение
Re: Шнива. Крестовина или шрус ?
Автор: zimandr (91.188.184.—)
Дата: 15-08-18 04:28

Естественно, после лифта ШРУСы становятся одноразовыми. Это понятно как белый день. Кстати, ниваводы-лифтеры и подкинули идею менять местами ШРУСы.

Передний и задний карданы Шевроле Нива практически унаследовала от своего предшественника ВАЗ-2121. Любая модификация Нивы позиционируется, как внедорожник. Это означает, что трансмиссия автомобиля позволяет передавать момент сил как на передние, так и на задние колеса.

Назначение и устройство карданного вала

Для передачи момента от одного узла к другому, находящемуся на определенном расстоянии, используется карданный вал.

Он выполнен из прочного металла, толщина которого составляет около 2 мм.

Кардан выполняет одновременно несколько задач. С одной стороны, он служит валом, по которому передается усилие от фланца раздаточной коробки к ведущей шестерне редуктора. С другой, — способен переориентировать ось вращения.

Если бы на автомобиле Нива Шевроле фланцы раздатки и фланцы мостов располагались соосно, а в процессе езды между ними расстояние не менялось, то можно было бы обойтись жестким соединением вала. Однако реализовать соосность практически невозможно, а узлы трансмиссии при проезде по неровностям приходят в движение. Кардан шарнирно соединен с мостами, позволяя несколько повернуть ось вращения. Подвижное строение вала способствует гашению колебаний узлов трансмиссии.

Карданная передача представляет собой совокупность узлов, обеспечивающих передачу усилия с помощью карданного вала. Устройство карданной передачи практически одинаково во всех марках автомобилей. В нее входят следующие элементы:

  • шарниры валов;
  • карданные валы (передний и задний);
  • резиновая муфта (на автомобилях Шевроле Нива устанавливается на промежуточном валу, соединяющем КПП и раздатку);
  • опора.

Карданные передачи бывают двух видов. Первый вид – передачи с использованием шарниров неравных угловых скоростей. Они устанавливались на Ниву первых лет выпуска. Впоследствии автомобиль стали оснащать передачами с шарнирами равных угловых скоростей. Карданы первого типа считаются достаточно силовыми и подлежат установке не только на легковые, но и на грузовые автомобили. Шарнир состоит из пары вилок на конце, соединенных посредством крестовины. Рабочим элементом в крестовине является игольчатый подшипник.

Шарнир равных угловых скоростей обеспечивает одинаковый угол поворота всех частей вала при изменении оси вращения.

Такой кардан состоит из следующих частей:

  • обойма, играющая роль корпуса;
  • сепаратор;
  • шарики;
  • защитный чехол

Карданы Нивы Шевроле


Модернизация автомобиля коснулась не только внешнего стиля, но и трансмиссии. Конструкторы пытались решить проблему вибрации валов на скорости. Действительно, при увеличении скорости до 80 км/ч и выше начинала ощущаться характерная для данного автомобиля «дрожь». Если одни владельцы предпочитали мириться с этим недостатком, используя автомобиль исключительно для бездорожья, то другие периодически меняли карданы, меняли крестовины, балансировали валы. Надо отметить, что стопроцентного успеха подобные процедуры не давали.

От валов с крестовинами производители решили отказаться. Карданы нового поколения были снабжены шрусами. В теоретическом плане шрус должен был обеспечить более плавное вращение частей вала. Помимо этого, он рассчитывался для работы в таких условиях, при которых оси вращения сориентированы друг к другу под углом до 35 градусов. Несмотря на теоретические расчеты, отзывы реальных владельцев оказались весьма противоречивыми.

Читайте также:  Сколько стоят газомаслянные амортизаторы

Плюсы и минусы карданов старого образца

Карданы, собранные на основе крестовин, отлично показали себя в жестких условиях работы. При правильной эксплуатации подшипникам не страшна ни вода, ни грязь. Продлить жизнь подшипникам можно путем добавления смазки через масленку. Угол отклонения осей кардана относительно небольшой, но в своих рабочих диапазонах крестовина не изменяет ресурса. К минусам можно отнести неравномерную работу при плавном вращении вала. Отчасти по этой причине возникает вибрация. На таких карданах ездить с большими скоростями некомфортно. Ресурс крестовины ограничен, поэтому их приходится часто менять.

Плюсы и минусы карданов нового образца

Шарики шруса обеспечивают более плавное вращение частей кардана. Если не допускать разрыва защитного чехла и попадания грязи внутрь сепаратора, то ресурс шарнира практически неограничен. На больших скоростях отсутствует характерное «биение». Обслуживать шрус в процессе эксплуатации не нужно. А теперь отметим несколько фактов, которые были установлены опытным путем в результате длительной эксплуатации. Преодолевая препятствие в виде бездорожья всегда существует риск повреждения защитного пыльника шруса. Если его сразу не заменить, то шарнир выйдет из строя. Замена шарнира по себестоимости обходится дороже замены крестовины. Даже при небольшом лифтинге автомобиля угол работы шруса увеличивается. Это приводит к тому, что части пыльника начинают тереть друг о друга, и пыльник выходит из строя.

Если подвести итог, то оказывается, что у каждого типа кардана есть свои достоинства и недостатки. Любители бездорожья предпочитают старые версии карданов с крестовинами. Те, кто эксплуатирует автомобиль по трассе с большими скоростями, по достоинству оценят новые карданы на шрусах.

Возможные неисправности

Появившаяся «дрожь», возрастающая при увеличении скорости, может говорить о том, что вышла из строя крестовина кардана. Чтобы в этом убедиться, необходимо загнать машину на яму и включить нейтральную передачу. Затем двумя руками обхватить вал и резкими движениями раскачивать его то в одну, то в другую сторону. Наличие люфта указывает на то, что крестовину пора менять. Если крестовины в нормальном состоянии, а дрожь присутствует, то это свидетельствует о дисбалансировке кардана. Обычно попытка сбалансировать вал не дают эффекта, так как он может быть поврежден при езде по бездорожью.

При выходе из строя шруса будет наблюдаться люфт. Он особенно заметен, когда прямая нагрузка сменяется обратной. Параллельно с этим могут возникать посторонние шумы в районе шарнира. Для диагностики достаточно только оценить состояние защитного чехла.

Для продления срока эксплуатации необходимо шприцевать крестовины при наличии масленок. Если их нет, то некоторые владельцы разбирают подшипники, очищают от грязи и набивают новую смазку.

Шрус необходимо периодически осматривать на наличие подтеков смазки через пыльник.

Рекомендуется менять смазку шлицевых соединений кардана. Все эти работы, кроме шприцевания, не прописаны инструкцией и выполняются по рекомендации владельцев.

Chevrolet Niva 2018

  • Здравствуйте, дорогие товарищи. ))))

    думал сегодня буду делиться радостью по поводу устранению вибраций, но. вышло так, что придется каяться и посыпать голову пеплом.

    в 11.00 по уфимскому времени в припрыжку побежал в свой уже почти родной автосервис менять шрусовые карданы на приехавшие крестовинные тирсановские.

    самолично прошприцевал крестовины на них, заботливо протер тряпочкой перед установкой лишнюю смазку. мастер лихо их установил, и прыгнув с ним вместе в машину мы рванули на трассу радоваться обновленной шниве на супертурецких тирсанах. я ликовал, когда выезжал из сервиса. стуки и люфты при переключениях исчезли. ход стал плавнее. но. это только на малых скоростях. когда выехали на асфальт и я попытался разогнать шнивку, то на 40 кмч появились жуткие низкочастоные вибрации. которые, в принципе, пропали при дальнейшем наборе скорости (точнее не пропали, а перестали чувствоваться. пропасть они не могут). развернулись, снова на подъемник. стали искать причину, и она как бы была на поверхности: фланцы переднего и заднего моста относительно соответствующих фланцев задраны вверх (см рисунок во вложении). об их параллельности не может идти даже и речи. в плане эксперимента вместо переднего кардана вкрячили обратно шрусовый. и сново прокатились. ситуация стала лучше. карданных вибраций стало меньше. но они все равно остались. ибо не остаться они просто не могли. (см предыдущее дополнение "не много теории карданной передачи). поразмыслив я вернул назад и задний шрусовый кардан. как-то так. большой и толстый привет идиотам-проектирвщикам, которых надо вывести в чистое поле, поставить лицом к стенке и пустить пулю в лоб. да-да-да. именно так. большего эти неучи не заслуживают. это ж надо блин было так учудить. ну, тут можно долго брызгать слюнями, но это ничего не изменит.

    в общем итог первой половины дня — это потраченные впустую около 3тыр, на работы по замене шрусовых карданов на тирсаны, работы на обратной замене. покупку смазки, болтов, ещё какой-то ерунды.

    выводы: никому нельзя верить. вообще никому. перелопатил кучу форумов. с отзывами на тему: как стало зашибись, когда я поставил белкард/тирсан все ваще так супер и клево. вибраций никаких. это ж на каких раздолбанных ведрах ездили авторы, если заменив свои развалившиеся заводские карданы на новые усиленные они стали в один голос вопить "урааааа! заработало. " это либо откровенная глупость, либо откровенное вранье. либо на нивах, которые шли с карданами все-таки фланцы мостов и раздатки более параллельны. все. тут ставится жирная точка в дебатах и обсуждениях. физику не обмануть. все остальное или глупость или намеренное вранье. ТЧК.

    Читайте также:  Установка линз в фары ваз 2110

    таки образом мы имеем либо вибрацию от херовых штусовых карданов типа СиМ, либо имеем вибрацию от фирменных тирсанов, которая раздолбает очень быстро крестовины. я выбрал первый вариант. так что для лечения вибраций в моем случае остается только подбирать более качественные шрусовые приводные валы. либо вносить изменения в конструкцию что бы обеспечить правильные условия для установки крестовинных карданов. Спаси, Господи горе конструкторов, сделавших такой ляп. карма у них заплевана так, что нет на ней живого места.

    на этом про замену карданов все. )))

    вечером с женой решили прокатиться по окресностям. нужно было пополнить запасы продуктов. а на обратном пути она попросила завернуть в соседний поселок. ей давно было интересно как там живет народ. прокатились по улочкам, и решили глянуть яндекс карты. и о, да! мы находились на дороге, которая пямехонько выходила на берег речки. яндекс её показал, как хорошую грунтовую и по началу она такой и была. ))))))))))))) сперва отсыпанная гравием. потом укатанная. потом свернула в лес и началось. вот тут бы нам задуматься и повернуть. но это же НИВА, блин! и до речки рукой подать мазафака ))))))))). жалею, что не сделали фото, но если б мне показали эти фото и сказали, что там проехали шнива я бы не поверил. да и щас, хоть и сам был за рулем чото не верю до конца. колея, заполненная жижей, деревья, которые так близко росли к колее, что складывали зеркала. несколько раз бумкался передним мостом. но ни разу не бауксанул. это было первое в моей жизни настоящее бездорожье. и такое, что если б сел на пузо, то за трактором чухать пришлось бы километров 7-8 по жуткому говнищу. но шнивка вывезла. я не сразу сообразил, что есть пониженная. первая-вторая пониженная очень выручают на бездоре. ещё через какое-то время до меня дошло, что есть ещё и блокировка диференциала. ))))) блокировка с пониженной это песня. )))) когда проехали сложный участок и выехали на уверенную грунтовку жена призналась, что не верила, что машина пройдет. до речки мы все таки добрались. покормили оголодавших местных комаров, поглазели на чайками, которые ловили мальков. поняли, что ехать туда было особо и незачем ))))) обратный путь дался легче. нашли менее убитую дорогу. через минут 40 были дома. Говно месили с закрытыми окнами и включенной кондейкой. мотор выдержал. не перегрелся. когда собирались обратно, из той же ж@пы выехал квароцикл. по моему, он расстроился увидев, что его "суперводвиг по преодолению бездора" повторила стоковая шнива. ))) а я похихикал. ))))

    такие вот приключения и впечатления. эта случайная поездка расставила все точки над i. а они следующие:

    1. инженеров проектировщиков GM- автоваз все-таки лучше пристрелить. или снабдить из достаточным количеством контрацептивов, что бы они не смогли размножаться.

    2. стихия нивы — грубый проселок и легкое бездорожье.

    3. . инженеров проектировщиков лучше для верности расстрелять 2 раза. так. на всякий случай.

    ловил себя на мысли, что митцубан не проехал бы там, где мы проползли на шевике из-за геометрической проходимости. да и я бы не сунулся туда на нем. ))) я ж не убивец. )))))

    честно говоря, после неудачной замены карданов я жутко расстроился. но случайная вечерняя поездка реабилитировала шевик. как ни крути это машина со своими сильными и слабыми сторонами. альтернатив ей нет. ну нет новых честных полноприводных автомобилей с блокировкой и понижайкой в такой цене. такие вод дела.

    не смотря на все сложности текущей и будущей эксплуатации, мне этот автомобиль очень нравится(не за идеальность. я вообще не могу описать истоки своего нежного отношения к шниве. они иррациональны). я отношусь к ней как к живому существу. она честно старается делать, все что умеет и не виновата в том, что его спроектировали таким количеством косяков. так что, закончу это дополнение строчками из детского стишка: все равно его не брошу. потому, что он хороший.

    Спасибо огромное персоналу Автодвора. Всем всего самого наилучшего. До скорого. Думаю, это самое "скоро" не за горами )))))