Доброго всем дня!
Интересует вот какой вопрос, могу ли я поставить себе подножки на Шеви-ниву? Как с ними сейчас дела обстоят, как на них гаишники сейчас реагируют?
По моему были спец версии с установленными с завода подножками, или я ошибаюсь?
фото с инета

Комментарии 28

по закону нельзя, нужно вносить изменения в стс, но всем пофигу на это! то же себе скоро поставлю силовые чтобы и защита и домкратить можно!

ты прикололся- нельзя говорит?))))) Можно даже кенгурятник, но при условии, чтоб не он не пороги не выступали блее чем на 7-10 см. от штатного железа. точно не помню цифру. и чтоб кенгур был без оптики на нём. При таких раскладах- эти пороги и кенгур считаются ЗАЩИТОЙ порогов или бампера!

любое изменение конструкции должно быть одобрено! ты про защиту глупости говоришь, нет такого у нас уже! в москве даже за фаркоп могут оштрафовать если он не предусмотрен заводом изготовителем! я продал ниву трехдверку! новый хозяин поехал ставить на учет и его завернули как раз за пороги, а также за фаркоп и за багажник на крыше! п твговоришь защита!

Вернуться к началу
german
Lopes писал(а):
Установка колес 235/75/15 и небольшая подрезка арок является причиной запрета эксплуатации? А установленная лебедка и отсутсвие переднего бампера? Где взять информацию о предельно допустимых размерах колес для 2121? У

Информация — в руководстве по эксплуатации автомобиля. Про бампер в ПДД почитай, там должно быть про кузов. Тебя «бодают» за всё?.

Вернуться к началу
Lopes

Пока нет, т.к. первый выезд после доработки только завтра, но хочу быть готов. Сильно подозреваю что в мануале не указана такая резина. Насчет бампера, то в пдд только о заднем бампере сказано. Это все мелочи. Главное колеса, арки и лебедка. Хотелось бы комментарий спеца услышать. Диски 6J R15 ET30 вроде на многих нивах стоят, но вот резина .

Как до ВАЗа достучаться и получить реальный ответ тип — неРЕКОМЕНДУЕТСЯ или ЗАПРЕЩЕНО?. А это две большие разницы, как говорят уже и в Тюмени.

Вернуться к началу
german
Lopes писал(а):
Пока нет, т.к. первый выезд после доработки только завтра, но хочу быть готов. Сильно подозреваю что в мануале не указана такая резина. Насчет бампера, то в пдд только о заднем бампере сказано. Это все мелочи. Главное колеса, арки и лебедка. Хотелось бы комментарий спеца услышать. Диски 6J R15 ET30 вроде на многих нивах стоят, но вот резина .

Как до ВАЗа достучаться и получить реальный ответ тип — неРЕКОМЕНДУЕТСЯ или ЗАПРЕЩЕНО?. А это две большие разницы, как говорят уже и в Тюмени.

А тебе кто отвечает? Этот вопрос уже муссировался неоднократно. Мы закладываем параметры при которых автомобиль отвечает ТУ. Эти параметры, размер колес в данном случае, вносятся в руководство по эксплуатации автомобиля. Выполнение того что в Руководстве требуют ПДД и ГОСТ Р 51709. Нарушение того и другого влечет наказание, а уж тут думай «не рекомендуется» или «запрещено.

Вернуться к началу
Lopes Вернуться к началу
Lopes

Вот что еще нашел: http://www2.zr.ru/zrmagazine/zr0801/58-60.htm
Цитата
ЧТО СКАЖЕТ ЗАВОД?
Наши выводы подтвердили специалисты АвтоВАЗа. Автомобили модельного ряда ВАЗ-21213 на заводе комплектуются колесами 5jх16 с вылетом обода 58 мм. Уменьшение диаметра колеса или увеличение ширины обода без изменения вылета приведет к касанию обода о верхний рычаг поворотного кулака. На автомобили семейства ВАЗ-21213, ВАЗ-2120, ВАЗ-2131 ДОПУСКАЕТСЯ установка колес 5jх15 при вылете 45 мм и 6jх15 при вылете 35 мм. Применение колес с меньшим вылетом недопустимо по условиям управляемости и устойчивости при торможении. Применение 14-дюймовых колес не разрешается. Необходимо учитывать, что с 15-дюймовыми колесами должны использоваться шины такой размерности, внешний диаметр которых близок диаметру шины 175/80R16, принятой для комплектации ВАЗ-21213. Например: 195/80R15, 205/70R15, 205/75R15.

Означет это, что впринципе, завод изготовитель допускает установку колес не предусмотренных Руководством по эксплуатации? Т.о. гаям надо в каждом отдельном случае запрашивать завод изготовитель? Или есть готовая таблица?

Вернуться к началу
german

[quote=»Lopes»]А на что гай будет в протоколе ссылаться? На руководство по эксплуатации?

Какой непонятливый , гай будет ссылаться на ПДД, где про колеса и шины все написано (с собой нет, но там есть раздел «Колеса и шины»).

Так там только р16 написано. Это ведь не значит что на р16 можно напялить что угодно!

В руководстве дан размер колес и шин. Все что отличается от этого для ПДД незаконно.

Я так думаю ему будет трудновато запретить тем более что ТО пройден

Талон изымет, делов-то.

Вернуться к началу
Lopes

Нееет! Не изымет. Уже пробовали не раз. В Тюмени эту беду победили. Все вместе навалились и победили. Дело было так. Гайцы начали за тонировку, брызговики, спойлера, картинки на кузове и т.д. талоны забирать, а мы начали писать жалобы в прокуратуру и Главное УВД Тюм.обл. и одну коллективную в прокуратуру России и МВД. Ты наверное будешь удивлен, но ответы получили. Суть ответа такая -действия сотрудника признаны неправомерными, подвергнут взысканию и направлен на повышение квалификации. Талоны вернули. Вот так. Пока тишь да гладь.

Насчет раздела "колеса и шины" он в
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ ?1090

Там написано
5.4. Шины по размеру или допустимой нагрузке не соответствуют модели транспортного средства.

Теперь вопрос Где та бумага в которой написаны размеры?

Руководство по эксплуатации? Там написано — р16. И как я понял из журнала ЗР кроме размеров указанных в рук-ве по эксплуатации завод допускает установку других размеров шин. (см. предыдушее сообщение)

Только не подумай что я имею цель доказать что ты не прав. Твое мнение для меня важно. Я хочу выяснить что может формально мне предъявить инспектор.

Вернуться к началу
german

[quote=»Lopes»]Нееет! Не изымет. Уже пробовали не раз. В Тюмени эту беду победили.

Какие-то гайцы у вас пугливые .

Насчет раздела «колеса и шины» он в
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ ?1090

Там написано
5.4. Шины по размеру или допустимой нагрузке не соответствуют модели транспортного средства.

Теперь вопрос Где та бумага в которой написаны размеры?

Руководство по эксплуатации? Там написано — р16. И как я понял из журнала ЗР кроме размеров указанных в рук-ве по эксплуатации завод допускает установку других размеров шин. (см. предыдушее сообщение)

Ну сам же ответил. Да в руководстве. Только там написано не р16, а полностью размер шин и колес. Понимаешь, полностью.

Только не подумай что я имею цель доказать что ты не прав. Твое мнение для меня важно. Я хочу выяснить что может формально мне предъявить инспектор

Инспектор тоже знает что в руководстве. А видит 235/40. Естественно предъявит несоответствие

Вернуться к началу
Lopes

Менты у нас не пугливые, у нас водилы смелые.

А ты меня понять не можешь. Слова инспектора против моих слов. Документа определяющего размер колес нет. Сервисная книжка фуфло а не документ. Ни один суд его не примет.

Полемику заканчиваю. Получу первый опыт. доложу.Удачи

Вернуться к началу
german

[quote=»Lopes»]Менты у нас не пугливые, у нас водилы смелые.

А ты меня понять не можешь. Слова инспектора против моих слов. Документа определяющего размер колес нет. Сервисная книжка фуфло а не документ. Ни один суд его не примет.

Опять повторяю — неправ ты. Руководство по эксплуатации — вот документ (а не фуфло), как впрочем и сервисная книжка, имеющие свой каталожный номер. Это такая же деталь автомобиля, как и все прочие. На него, руководство, все ориентируются и гаи и суды (как мы глубоко. панимаишь). Есть еще ТУ на автомобиль, но владельцу оно ни к чему, все данные из них есть в Руководстве. Еще раз отмечу, что нельзя считать последнее фуфлом. В спорах касающихся изменения конструкции только это («букварь» к автомобилю) является аргументом.
Удачи

Вернуться к началу
Lopes

Не удержался. заглянул. Да я не прав. Но вопрос чисто процессуальный. Думаю гайцы просто пошлют меня на . Это проще будут заводить бучу из за моих колес.

НА РАЗЛАПИСТОЙ «НИВЕ»

НА РАЗЛАПИСТОЙ «НИВЕ»

ТЕКСТ / АНАТОЛИЙ КАРПЕНКОВ, АНАТОЛИЙ ФОМИН

ФОТО / АЛЕКСАНДР ПОЛУНИН

Непреодолимое желание россиян подчеркнуть свою индивидуальность сплошь и рядом находит выражение в принадлежащих им автомобилях. Особенно заметно это у владельцев «Нивы» VAZ 21213 и ее модификаций. Оставим пока в покое «кенгурятники», пластиковые обвесы и прочие хорошо известные прибамбасы. Лучше поговорим о колесах, ибо добрая половина «нив» разъезжает отнюдь не на своих стандартных с шинами ВлИ-5 и ВлИ-10, а совсем на других.

Плечо обкатки во многом определяется конструкцией передней подвески (рис. 1). Отрицательное плечо обеспечивает более устойчивое движение при разгоне и торможении, особенно на дорогах с разным коэффициентом сцепления под колесами (так называемый «микст»). Плечо обкатки точно можно определить лишь по сборочному чертежу передней подвески автомобиля. Однако этого не требуется. Достаточно знать его изменение, которое можно рассчитать по размерам шины и колеса.

Наиболее важный в этом случае параметр — «вылет колеса» (обычно обозначается ЕТ). Способ его самостоятельного замера (для колес с симметричными бортовыми закраинами) показан на рис. 2. Чем меньше ЕТ, тем больше смещение колеса наружу, а плеча обкатки — в положительную сторону. У «Нивы» оно и так положительное, поэтому увеличение и вовсе не желательно — страдает управляемость автомобиля.

ОТ ТЕОРИИ К ПРАКТИКЕ

Проиллюстрировать теорию примерами мы решили с помощью редакционного теста. Носителем колес стал VAZ 21214 с 1,7-литровым мотором и моновпрыском GM. Пробег автомобиля к началу работ составил 4650 км. В тесте использовали четыре варианта колес (на автомобильном жаргоне — дисков) с шинами, размеры которых приведены в табл. 1. Эти комбинации были выбраны, как наиболее распространенные и к тому же не требующие переделки ступичных узлов и элементов подвески.

НА СТАРТ, ВНИМАНИЕ, МАРШ!

Результаты измерений (табл. 2) подтвердили наши предположения. Существенное улучшение динамики — одна из причин установки «маленьких» колес. Вторая, скорее, психологическая — показания спидометра в таком варианте становятся уж очень «оптимистичными». Максимальная скорость во всех вариантах была достигнута на четвертой передаче. В базовом (шины ВлИ-10 и стальные колеса) обороты двигателя при максимально достигнутой скорости 126,2 км/ч составили всего 4800 об/мин. В остальных случаях они колебались от 5300 до 5400 об/мин. Таким образом, в заводской комплектации двигатель не выходит на обороты максимальной мощности. Кроме того, с уменьшением диаметра и массы колес повышается эффективность торможения, но главное — хорошо ощущаешь педаль тормоза.

Многие российские водители весьма амбициозны на дороге, а здесь установка «маленьких» колес, помимо всего прочего, не требует затрат на форсировку двигателя или вмешательства в трансмиссию. Добавим психологический эффект от заметно завышающего скорость спидометра, так что убедить вернуться к стандарту будет совсем не просто. Итак, на меньших по диаметру и более легких колесах автомобиль быстрее разгоняется. А если шины еще и импортные, шоссейные, с низким сопротивлением качению и высокими сцепными свойствами — это ли не триумф «домашнего» тюнинга?

Применение широких низкопрофильных шин на колесах со стандартным значением вылета (в нашем случае 205/55–70 вместо 175/80) почти не меняет плечо обкатки. А вот «низкий» профиль шины положительно влияет на управляемость и устойчивость. Действительно, автомобиль на легкосплавных 16-дюймовых дисках (ЕТ 58) с низкопрофильной шиной (205/55) быстрее реагирует на поворот руля и лучше держит дорогу. В то же время на таких шинах не очень поездишь по разбитому асфальту. Дорожный просвет меньше, да и способность противостоять сколам и выбоинам похуже. Есть и еще кое-что, о чем умалчивать не стоит. Установленные на узкий обод 5Jх16 широкие низкопрофильные шины в повороте работают не оптимальным образом. Для них был бы предпочтительнее обод шириной 6 или даже 61/2 дюйма. Но тогда придется уменьшить вылет. А он куда заметнее влияет на поведение автомобиля. С этой точки зрения 14-дюймовое колесо от GAZ 24 (ЕТ 0) — худший вариант. Плечо обкатки с покрышкой шириной 205 мм существенно больше в сравнении с базовым вариантом (у которого вылет 58 мм). Как это сказывается на ощущениях водителя?

При маневрировании в стесненных условиях (выезд со стоянки, парковка) возрастает усилие на рулевом колесе, которое и у стандартной «Нивы» велико. Езда по бездорожью, особенно с глубокими колеями, также доставляет массу проблем. При этом «удары» на руле при проезде поперечных борозд или неглубоких канав становятся сильнее — берегите пальцы.

Установка колес с уменьшенным вылетом усиливает склонность автомобиля к эффекту «закусывания». Попадая одним из передних колес на поверхность с большим сопротивлением качению (рыхлый грунт или плотный снег), автомобиль резко стремится в эту сторону. Причем усилие на руле нарастает рывком, вдобавок неожиданно для водителя. Сохранить заданное направление движения автомобиля в таком случае довольно трудно.

Даже при нормальном торможении автомобиль на колесах, увеличивающих плечо обкатки (особенно с ЕТ 0), сильно тянет в сторону переднего колеса, у которого на дорожном покрытии большой коэффициент сцепления или сопротивление качению. Что уж говорить об экстренной остановке. Поясним цифрами.

При торможении с 70 км/ч на «миксте» (колеса одной стороны на сухом, другой — на сыром покрытии) стандартный автомобиль удавалось удерживать в заданном коридоре при усилии на тормозной педали до 200–250 Н. «Нива» на 14-дюймовых колесах с уменьшенным вылетом (ЕТ 0) в аналогичных условиях оставалась в обозначенных конусами пределах при усилии на тормозной педали не более 100–150 Н. Тормозной путь при этом увеличивался на 16–18%.

С ростом скорости экстренное торможение на скользкой дороге с неоднородным покрытием может закончиться потерей траекторной устойчивости автомобиля с последующим глубоким заносом задней оси и неконтролируемым вращением.

Любой серийный автомобиль — своего рода баланс конструктивных решений для заданных эксплуатационных требований. Или, если хотите, компромисс. Поэтому незначительное, казалось бы, вмешательство в конструкцию приводит к улучшению одних, но ухудшению других характеристик. Вопрос только в том, удовлетворяет ли это требованиям безопасности и насколько полученный результат приемлем для потребителя.

ЧТО СКАЖЕТ ЗАВОД?

Наши выводы подтвердили специалисты АвтоВАЗа. Автомобили модельного ряда VAZ 21213 на заводе комплектуются колесами 5jх16 с вылетом обода 58 мм. Уменьшение диаметра колеса или увеличение ширины обода без изменения вылета приведет к касанию обода о верхний рычаг поворотного кулака. На автомобили семейства VAZ 21213, VAZ 2120, VAZ 2131 допускается установка колес 5jх15 при вылете 45 мм и 6jх15 при вылете 35 мм. Применение колес с меньшим вылетом недопустимо по условиям управляемости и устойчивости при торможении. Применение 14-дюймовых колес не разрешается. Необходимо учитывать, что с 15-дюймовыми колесами должны использоваться шины такой размерности, внешний диаметр которых близок диаметру шины 175/80R16, принятой для комплектации VAZ 21213. Например: 195/80R15, 205/70R15, 205/75R15.

«ПОДАРОК» ОТ ГИБДД

Любителям «домашнего» тюнинга необходимо знать, что 7 декабря 2000 года был подписан приказ № 1240 министра МВД РФ, регламентирующий деятельность ГИБДД. Один из разделов приказа касается переоборудования автотранспортных средств, находящихся в эксплуатации. В соответствии с этим документом внесение изменений, влияющих на безопасность движения, в конструкцию серийного автомобиля возможно лишь с разрешения ГИБДД на основании заключения завода-изготовителя или организаций, аккредитованных в Системе сертификации ГОСТ Р. Но это уже отдельный разговор.

Автомобиль VAZ 2121 был изначально задуман для движения по плохим дорогам. Именно поэтому у него высокий дорожный просвет и короткая база. Чтобы увеличить дорожный просвет, на первых опытных образцах «Нивы» применяли диагональные шины М-51 размером 6,70–15 с высотой профиля около 100%. Однако управляемость короткой машины в таком варианте оказалась неудовлетворительной — высокая шина «складывалась» в поворотах. Поэтому решился применить 16-дюймовые покрышки с уменьшенной высотой профиля (ВлИ-5 — около 80%). Радиальные ВлИ-10 с всесезонным рисунком протектора появились через доброе десятилетие, но и их пропорции (175/80R16) далеки от современных идеалов. Выбранный вазовскими специалистами размер во многом продиктован компоновочной схемой «Нивы», по которой запасное колесо помещается исключительно под капотом — а там альтернативы «стандартному» размеру нет.

РЕДАКЦИЯ БЛАГОДАРИТ ООО «ПРОМА-КОЛЕСА ИЗ ЛЕГКИХ СПЛАВОВ» ЗА ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ

НА ТЕСТ КОЛЕСА И «РАЛЛИ-КЛУБ» ЗА ПРЕДОСТАВЛЕННЫЙ АВТОМОБИЛЬ И АКТИВНОЕ УЧАСТИЕ В ИСПЫТАНИЯХ.